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AxSy
AxSy
05/11/2011 99
Inserito il 15/04/2012 alle: 18:53:38
Oggi mi sono fatto un giro per vedere quanto mi costrerebbe dare dentro il mio dethlefss e prenderne uno nuovo.Così solo per farmi un idea. Ho visto Giotti line T47 e Sun Light A68.Il primo è un italiano in vetroresina il secondo Tedesco in alluminio.Ovviamente ciascun venditore parlava bene del proprio prodotto quindi non ho chiarito molto le mie idee.Inoltre credo che questi venditori potrebbero fare molto meglio, non vedo passione non vedo convinzione..caxxo non stanno vendendo una fiat 500, hannop tra le mani mezzi complessi con tantissime caratteristiche dove su ciascuna si potrebbe aprire una discussione...invece niente , questo ha la doccia e il frigo grande questo ha un bel garage grande ...ma nulla di più.Sull'argomento vetroresina mi è stato detto che ormai li fanno tutti così perche sono migliori e più sicuri su tutti i punti di vista mentre sull'alluminio mi è stato detto che nischmann bishoff che è tra i top di gamma li fa cosi e ci sarà un perchè.Insomma credo che chi compra un camper debba avere maggiore coinvolgimento e competenza.Ah dimenticavo...della meccanica nemmeno una parola. Ax Dethleffs Globetrotter 1996
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 15/04/2012 alle: 19:01:53
quote:Risposta al messaggio di AxSy inserito in data 15/04/2012  18:53:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io ho fatto caso ad una cosa. Anche i marchi più prestigiosi, quando scelgono l'alluminio per le pareti, usano comunque la vetroresina per il tetto, perché ha una resistenza senza pari per le grandinate. Inoltre tieni presente che non tutti usano fogli di alluminio dello stesso spessore, quindi le marche prestigiose di solito usano spessori maggiori, e un confronto fra un Ni+Bi e altri produttori più economici non è così scontato.
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gianisa
gianisa
16/01/2009 237
Inserito il 15/04/2012 alle: 21:02:57
Io ho questo,ed è in alufiber(i due materiali messi insieme)spessore 45 mm,per pareti e tetto,pavimento ancora più pesante,non posso chiedere di più! Gianni
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Hecktor2
Hecktor2
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18/10/2009 6017
Inserito il 15/04/2012 alle: 21:18:52
quote:Risposta al messaggio di AxSy inserito in data 15/04/2012  18:53:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> tanto per farti capire,il mio NI+BI ha il portabici rivettato alla parete posteriore,la ruota di scorta è fissata alla parete posteriore,tramite una flangia,circa 15X20,che vedo nel box doccia,è di alluminio esterno ed interno,penso che lo spessore sia di 1,5/2 mm,contro i 2/3 decimi degli altri VR
peg1
peg1
-
Inserito il 15/04/2012 alle: 22:44:54
quote:Risposta al messaggio di Hecktor2 inserito in data 15/04/2012  21:18:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> 2 mm ma sei sicuro?? "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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MatteoM
MatteoM
04/03/2006 899
Inserito il 15/04/2012 alle: 23:10:29
Hecktor2 sei proprio sicuro? Le pareti dei N+B sono infatti fatte da tre strati: 0.8mm alluminio, 30mm (o 42mm) styrofoam e 0.8mm alluminio. In ogni caso il concetto costruttivo di N+B è molto diverso da quello dei marchi di più grande diffusione, ponendo grande attenzione alla torsione della struttura, ai ponti termici e alle infiltrazioni, tutto questo permesso dai due strati di alluminio. Sottolineo anch'io la superiorità dell'alluminio come materiale di rivestimento della cellula, utilizzato da tutti i marchi tedeschi indipendentemente dal blasone o dal livello del mezzo. Naturalmente ci sono scelte tecniche alla base di queste decisioni, e molti ti potranno portare motivi per l'una o per l'altra, ma a mio parere è da preferire il Sun-Light, veicolo con un rapporto qualità-prezzo superiore al Giotti Line, per non parlare dell'appartenenza al gruppo Hymer. [;)] Saluti Matteo
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 15/04/2012 alle: 23:32:05
Le cellule dei NI+Bi dell'Arto e del Flair sono costituite da pannelli sandwich rispettivamente da 30 e 40 mm totali , di cui due lamine esterne in alluminio ed interno in styrofoam. Lo spessore delle lamine non è specificato esattamente dalle schede tecniche, ma l'importante di questa struttura è che è assolutamente autoportante ; significa che i Ni+Bi potrebbero viaggiare anche vuoti , poichè gli arredi interni non fanno parte della struttura portante. E' un tubo a sezione rettangolare che garantisce l'assenza di flessioni o coricamenti laterali che generano scricchiolii e deformazioni della cellula . La struttura in alluminio è inoltre una protezione efficace dai fulmini ( effetto Faraday) . Inoltre l'assenza di costolature in legno rende le pareti a vista perfettamente lisce . Assenza di infiltrazioni e , anche qualora cedesse qualche guarnizione di finestra o oblò, l'infiltrazione d'acqua non danneggia l'isolante, quindi risulta innocua alla struttura. Saluti Franco "...sudare è meglio che suprendere..." ( Frank 2)
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AxSy
AxSy
05/11/2011 99
Inserito il 16/04/2012 alle: 07:50:57
Sono d'accordo su tutto quello che dite.Quello che mi lascia perplesso rimale la superficialità dei rivenditori.Il T47 è molto bello ma è anche molto lungo e richiede un impegno economico di circa 8000 in più. Il Sun Light mi piace molto è tedesco come quello che abbiamo adesso , ha il frigorifero grande e un garage a volume variabile di dimensioni più che sufficiente per le nostre necessità.Rimane il problema della totaqle assenza di discussione sulle motorizzazioni.Inoltre che fine fanno i numerosi accessori che uno ha montato recentemente sul suo attuale VR che darebbe indietro?Ti fanno pagare la monodopera per il passaggio di pannello Energy power... Ax Dethleffs Globetrotter 1996
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22562
Inserito il 16/04/2012 alle: 12:42:36
quote:Risposta al messaggio di AxSy inserito in data 16/04/2012  07:50:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "Quello che mi lascia perplesso rimale la superficialità dei rivenditori" non te ne avere a male ma spesso dai concessionari ho visto venditori blindati dal curioso di turno che li bombarda di domande e li tiene li a raccontargli la rava e la fava e dell' affare del secolo che ha fatto un cugino dell' amico... a mia sensazione su 100 persone che entrano solo 20 hanno intenzione di comprare... e' possibile (ma e' solo un opinione personale) che nel tempo abbiano imparato a sgamare quelli che "cosi' solo per farmi un idea"... Ciao
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MatteoM
MatteoM
04/03/2006 899
Inserito il 16/04/2012 alle: 13:00:39
quote:Risposta al messaggio di AxSy inserito in data 16/04/2012  07:50:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Cosa intendi per totale assenza di discussione sulle motorizzazioni? Se vai sul sito sembrano disponibili tutti i motori, tranne il 3.0 che a mio parere è esagerato per quel mezzo. Per gli accessori che hai installato sul tuo mezzo, se il concessionario è serio dovrebbe trasferirli sul nuovo, pagando naturalmente la manodopera. Anche noi abbiamo fatto così sul mezzo precedente che avevamo e il lavoro è stato fatto molto bene. Saluti Matteo
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AxSy
AxSy
05/11/2011 99
Inserito il 16/04/2012 alle: 14:56:25
Certo capisco ma a volte è davvero difficile capire il potenziale cliente, a volte ci si diventa anche grazie alla bravura di chi vende.Parla uno che lo fa tutti i giorni e vi posso assicurare che non c'è una regola ben precise.Cmq grazie a tutti per le risposte e i chiarimenti.Passo e chiudo! Ax Dethleffs Globetrotter 1996
francesco.1
francesco.1
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Inserito il 16/04/2012 alle: 16:30:34
Ho la vetroresina ma farei subito a cambio con uno in alluminio (serio e tedesco)[;)][:D]
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10377
Inserito il 16/04/2012 alle: 17:18:34
Chissà se proporranno di serie quanto ho pensato[;)]

https://forum.camperonline.it/#...

Franco
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Hecktor2
Hecktor2
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18/10/2009 6017
Inserito il 16/04/2012 alle: 20:34:25
quote:Risposta al messaggio di MatteoM inserito in data 15/04/2012  23:10:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non ne sono sicuro,ho scritto :penso che lo spessore sia di 1,5/2 mm :visto che hanno fissato il porta bici con dei rivetti,e la parte che appoggia è molto piccola,da questo deduco che lo spessore dell'alluminio sia abbastanza importante.
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MatteoM
MatteoM
04/03/2006 899
Inserito il 16/04/2012 alle: 21:08:56
quote:Risposta al messaggio di Hecktor2 inserito in data 16/04/2012  20:34:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Solo con dei rivetti? [:0] Solitamente, almeno mi sembra, fanno dei buchi passanti, come per la veranda. In ogni caso ho provato a vedere visto che 2mm mi sembravano veramente tanti e sul catalogo 2012 viene proprio indicato 0,8mm. [;)] Saluti Matteo
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 16/04/2012 alle: 21:18:30
Sul mio Wingamm (ovviamente in vetroresina) ci sono 2+3mm di vetroresina con interposto 2,5cm di termanto per l'isolamento. Non so se è anche in virtù della monoscocca, ma sulla parete posteriore ci sta tranquillamente attaccata la ruota di scorta.
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 16/04/2012 alle: 21:28:22
Anche nel mio garage, la scorta è montata su di un supporto avvitato con una dozzina di viti torx da 3x30 al pannello di legno...la leva del portabici è molto più svantaggiosa. Credo proprio che sia inevitabile il perno passante con controdado e rondellone da 40mm . Saluti Franco "...sudare è meglio che suprendere..." ( Frank 2)
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 16/04/2012 alle: 21:34:50
quote:Risposta al messaggio di frank2 inserito in data 16/04/2012  21:28:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma se la ruota è in garage, non sarebbe meglio che fosse appoggiata al pavimento?
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MatteoM
MatteoM
04/03/2006 899
Inserito il 16/04/2012 alle: 21:39:12
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 16/04/2012  21:34:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In questo modo però sacrificherebbe superficie utile al garage. [B)] Anche nei nostri mezzi precedenti era fissata alla parete e non ha mai dato alcun problema. In ogni caso sottolineo che non era sospesa, bensì appoggiata al pavimento e le viti servivano solo a non farla cadere. [;)] Saluti Matteo
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frank2
frank2
22/05/2004 930
Inserito il 16/04/2012 alle: 21:39:54
Fissata a lato é più fruibile il fondo, condivido la scelta del costruttore. Io comunque l'ho tolta perchè ho doppio asse posteriore e mi sono dotato di kit. "...sudare è meglio che suprendere..." ( Frank 2)
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MatteoM
MatteoM
04/03/2006 899
Inserito il 16/04/2012 alle: 21:43:10
quote:Risposta al messaggio di frank2 inserito in data 16/04/2012  21:39:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E se tagli una gomma anteriore? [B)] Non si sa mai Franco, al massimo mettila sotto il camper fra i longheroni del telaio, mi sembra che i supporti non abbiano un costo spropositato. Saluti Matteo
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