Domandona su tensione di ricarica!

Le AGM non hanno bisogno di una tensione più alta ma diciamo che la reggono. Un alternatore con controllo elettronico (tutti quelli moderni) NON è affatto un caricabatterie per cui è adatto a restituire le 3 amperora perse dalla BM durante l'avviamento ma non è in grado di affrontare una BS che potrebbe essere molto scarica visto che la corrente fornibile è elevata. Quindi una ricarica corretta della BS è possibile solo con apparati che limitano la corrente a BS molto scarica e che passano automaticamente alla tensione di mantenimento a batteria già carica. Spesso l'utente "PRETENDE" tempi brevi di ricarica e non vuole assolutamente sentir parlare di effetti collaterali per cui hanno progettato e vendono apparati che limitano la corrente a valori eccessivi per una sola batteria. Ma siccome il cliente ha sempre ragione la pubblicità sottolinea la ricarica "veloce", poi se come effetto collaterale il cliente che compra il booster diventa un futuro cliente bisognoso di batterie, meglio! Io faccio lavorare il mio Energy Power Evolution da 30 ampere su 240 amperora di batterie AGM (ovviamente in parallelo) proprio per non eccedere nella corrente di ricarica che è bene non superi o superi di poco 1/10 della capacità espressa in amperora. Insomma, 40 ampere su una BS molto scarica da 100 ampere proprio NO anche se la pubblicità racconta di tempi di ricarica fantastici. Marco.

quote:Risposta al messaggio di turbinello inserito in data 20/12/2012  09:12:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> L'alternatore da 14,6 ma alle BS arriva di meno a causa della caduta di tensione nel cablaggio dovuta alla corrente di ricarica stessa e alla corrente (18 ampere) assorbita dal frigo. Se vuoi conoscere a che tensione "tende" la ricarica delle BS fai così: 1) Accendi il motore 2) accendi il fligo a 12 volt 3) Stacca la MASSA da entrambe le BS 4) Misura la tensione tra il positivo delle BS e il telaio. Quello che vedi sono i 14,6 dell'alternatore meno la caduta di tensione dovuta al frigo ed è la tensione massima che arriva alle BS. Quindi NON rinforzare mai i deboli cablaggi messi dall'allestitore perché sono loro che ti proteggono le BS. La tensione che vedrai sarà ancora meno a BS scariche, ma al massimo arriva a quella lì. Marco.

quote:Risposta al messaggio di turbinello inserito in data 20/12/2012  15:47:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se hai un frigo a compressore allora 3,7 ampere (non amperora) vanno bene. Direi che con i valori che leggi è probabile che tu abbia bisogno di un apparato elettronico per ricaricare in viaggio le BS e quindi l'economico relè parallelatore non basta. Ma che mezzo hai? La meccanica ovviamente... Marco.

quote:Risposta al messaggio di turbinello inserito in data 20/12/2012  18:10:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lascia perdere la centralina. Per sapere quanto asorbe il frigo devi togliere il fusibile che lo alimenta e metterci un attimo un amperometro al suo posto. Hai un tester serio, vero? [}:)] [:D] Marco.

Per Marco (Emme48) Chiedo il tuo autorevole parere sulla mia situazione. Ho un semintegrale X650R Laika su Ducato 250. Alternatore maggiorato (credo 150A)e voltmetro/amperometro elettronico montato da me sulla batteria di servizio (questo:

http://techno-ent.it/tecno-ent/...

) A motore acceso e senza nessuna utenza collegata, sulla batteria di servizio - diciamo semiscarica (una Optima da 75A)- rilevo tensione 14 volt e 6 ampere di corrente in entrata. Alimentando il frigorifero, la tensione scende a 13,5 volt e la corrente in entrata si riduce a meno di 2 ampere. Accendendo anche i fari anabbaglianti, la tensione scende a 13,2 volt e la corrente in entrata e' praticamente zero. Addirittura, quando attivo gli indicatori di direzione ("frecce") rilevo corrente in uscita dalla batteria di servizio ![xx(]. In pratica, quando sono in condizione di marcia normale e cioe' con fari e frigorifero a 12 volt accesi, la batteria di servizio viene caricata poco o niente [xx(]. Me ne sono accorto solo recentemente, quando, alle tre di notte mi sono svegliato con la stufa spenta e la batteria a meno di 12 volt. Devo considerare normale questo comportamento ? Saluto cordialmente e ringrazio.

quote:Risposta al messaggio di salvatore inserito in data 21/12/2012  14:48:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Gli strumenti di misura servono a quello. Diciamo che il frigo dovrebbe consumare oltre le 15 ampere per cui quando lo accendi la tensione sulla BS cala a causa dell'assorbimento del frigo che provoca perdite sull'impianto elettrico. Ovviamente in simili situazioni la BS si ricarica poco mentre se assorbi tanto sarà lei a dare energia ai fari [xx(][xx(][xx(] E infatti sul mio mezzo tutta la parte elettrica me la sono fatta da solo come pareva a me. [:)] Quello che hai notato quindi è giusto... guarda cosa ho combinato sul mio: I relè si disegnano sempre con i contatti della posizione di bobina non alimentata quindi in sosta libera il 30id="red"> è collegato con 87aid="red"> collegando il segnale 12OUT (in alto a destra) che alimenta tutto quanto agli ingressi B1 e B2 provenienti dalle BS (a parte gli shunt amperometrici). Quando viaggio il relè (grosso come un''arancia) commuta il carico della cellula sulla BM/alternatore lasciando quindi le BS collegate SOLO all'Energy Power Evolution che le ricarica come si deve indipendentemente dalla tensione che gli arriva. Marco.

quote:Risposta al messaggio di turbinello inserito in data 20/12/2012  20:25:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Forse misuri la corrente erogata dalla batteria e non quella assorbita dal frigo che proviene anche dall'alternatore. MArco.

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 22/12/2012  18:00:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie Marco Studiero' con attenzione il tuo schema, sperando ci capirci (ho una certa pratica di elettronica, ma nessuna preparazione accademica). A questo punto pero' mi vengono spontanee alcune domande: - perche' tra la batteria servizio e l' alternatore non vengono inseriti dei diodi per evitare il flusso di corrente all' inverso ? - ho capito male, o gli allestitori mandano in giro la gente con impianti incapaci di caricare adeguatamente la batteria di servizio ? - sulla carta, un alternatore da 150 ampere dovrebbe essere ampiamente in grado di sopperire a tutte le esigenze energetiche di un camper; perche' cio' non accade ? Salutoni

quote:Risposta al messaggio di salvatore inserito in data 22/12/2012  22:13:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per Marco (Emme48) Nessuna risposta per i miei dubbi esistenziali?[:D] Salutoni

Se puo servire. Il mio alternatore maggiorato da uguale tensione alle batt 14v ( 2 agm da 100 in parallelo secco come bs e classica al motore), ma se accendo fari radio ecc sulla bm scende a 13,3 mentre la bs rimane invariato,ho anche un pannello da 100w. Franco

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Ciao, la tensione rimane costante sulle due batterie BM e BS, quando i cavi , ed il relais, che le collegana in parallelo sono di sez, adeguata, personalmente,ed è l'unica volta, non mi trovo d'accordo con l'amico Marco, che stimo moltissimo per la sua grande preparazione, quando consiglia di mantenere "bassa" la sez. dei cavi per il parallelo per non "incrementare" la corrente di carica delle BS,proprio per i problemi verificati nel caso di forti assorbimenti che annullano o diminuiscono la carica delle BS, io ho aumentato la sez. dei collegamenti e forti correnti di carica, anche con BS scariche, non le ho mai riscontrate, ho l'amperometro con scala centrale, ed anche con forti assorbimenti non ho problemi di carica nelle BS, forse alla fine della fiera è meglio cambiare un batteria un anno prima che passare una notte all'addiaccio, io uso batterie classiche e mi durano molti anni, ovviamento evito la scarica profonda che è la causa primaria della loro morte, e non sicuramente una breve carica "maggiorata" per pochi minuti che potrebbe essere "salutare", Un saluto ed auguri a tutti Enzo