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Frigo Thetford N 180

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barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Inserito il 16/04/2015 alle: 17:10:27
Ciao, chiedo a tutti i possessori del frigo Thetford N180, di alcuni anni fa, come hanno risolto il grave difetto di funzionamento a 12V. Se ne è parlato molto e pare che la Thetford abbia successivamente messo in commercio una resistenza maggiorata specifica per risolvere la cosa. Qualcuno ha eseguito la sostuituzione? si è resa necessaria anche la sostituzione della centralina? altre soluzioni? Grazie... [:D][^][:p][:)][:X]
15
speedo
speedo
05/06/2010 1029
Inserito il 16/04/2015 alle: 19:01:33
Come ho risolto? Non ho risolto. Piuttosto che avventurarmi in sostituzioni resistenze, centraline, cavi ed altre soluzioni onerose e di dubbio funzionamento ho adottato altre soluzioni: - partire con il frigo bello freddo e pieno di bottiglie di acqua fredde: l'inerzia termica è sufficiente per alcune ore di mantenimento. - in un paio di occasioni ho viaggiato con il frigo a gas, più che altro per capire se fosse una questione di flussi di aria ad non far rendere il frigo: ha funzionato regolarmente, per cui il problema son proprio i 12v Ora la mia intenzione per i lunghi viaggi è collegare il frigo all'inverter già montato sul camper, con i dovuti accorgimenti per non rischiare di farlo funzionare con l'inverter anche con motore spento
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Nuvola2
Nuvola2
12/04/2005 5018
Inserito il 16/04/2015 alle: 19:02:58
quote:Risposta al messaggio di barbagianni7169 inserito in data 16/04/2015  17:10:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao,tutto bene? Io ho questo modello,anno 2010,ed è funzionantissimo indipendentemente dalla fonte di alimentazione.Il tuo di che anno è?
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barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Inserito il 17/04/2015 alle: 16:10:01
Grazie ragazzi per le risposte... Mi piacerebbe risolverla in modo definitivo e siccome ho letto che sulle versioni successive del frigo hanno montato, proprio per ovviare il problema, una resistenza maggiorata, appositamente commercializzata da Thetford, chiedevo pareri... @Nuvola2: Ciao, tutto ok [:)],il nostro frigo è la prima versione del 2007... [:D][^][:p][:)][:X]
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Nuvola2
Nuvola2
12/04/2005 5018
Inserito il 17/04/2015 alle: 21:19:31
quote:Risposta al messaggio di barbagianni7169 inserito in data 17/04/2015  16:10:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il tuo frigo ha montata la vecchia resistenza,il mio ha quella maggiorata da 190w. Con la sostituzione della resistenza non credo ci siano altre complicazioni a livello di centralina.Sicuramente dovrà essere sostituito il fusibile,io ho dovuto montare quello da 20A formato maxi.
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suki74
suki74
17/06/2007 5312
Inserito il 17/04/2015 alle: 22:25:21
In concomitanza con la resistenza maggiorata viene anche sostituita la centralina per sopportare meglio i "nuovi ampere". Cmq se al frigo arriva una tensione troppo bassa non c'è trippa per gatti.
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alexf
alexf
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11/11/2004 9984
Inserito il 18/04/2015 alle: 09:23:57
A fine estate mi sono deciso anch'io nel montare la resistenza da 190W anche perché era saltata. Purtroppo hanno dovuto cambiare anche la centralina per adeguarla alla nuova resistenza. Adesso che arriva il caldo la testerò incrociando le dita. Ah, il mio è uno dei primi Thetford N145AES. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
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barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Inserito il 18/04/2015 alle: 10:27:32
@Suki74 : Perdona l'ignoranza, per quali motivi potrebbe arrivare una tensione troppo bassa? @Alexf: Lo hai provato dopo la modifica? perchè adesso a 12V. è proprio il nulla e la differenza si sentirebbe subito se dà un qualche segno di vita... Posso chiederti più o meno il costo dell'intervento? @Nuvola2: forse il primo modello aveva vari problemi collegati... [:D][^][:p][:)][:X]
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speedo
speedo
05/06/2010 1029
Inserito il 18/04/2015 alle: 10:40:53
'Cmq se al frigo arriva una tensione troppo bassa non c'è trippa per gatti.' questo è il problema comune a molti frigo: c'è troppa dispersione nella linea ed i cavi sono spesso sottodimensionati. taluni risolvono facendo nuovi cablaggi di notevole sezione per limitare al massimo le perdite. Poi, che l'N180 a 12v sia una ciofeca, è noto da anni. poi se cerchi nei forum troverai che c'è chi ne ha provate di tutte per farlo rendere a 12V , spendendo cifre considerevoli con risultati nulli o modesti; altri casi invece sono stati più fortunati. i sono poi i flussi e le parzializzazioni delle griglie, prove su prove per guadagnare minime percentuali di miglioramento. Motivo per cui, piuttosto che avventurarmi a spese dubbie (centralina 300€, resistenze ?) opterò per farlo funzionare a 220V in viaggio

Modificato da speedo il 18/04/2015 alle 10:44:27
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barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Inserito il 18/04/2015 alle: 12:01:54
quote:Risposta al messaggio di speedo inserito in data 18/04/2015  10:40:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho capito.. Mi puoi descrivere meglio la tua idea di funzionamento 220 in viaggio? ...e secondo te che spesa prevedi per realizzarla? [:D][^][:p][:)][:X]
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suki74
suki74
17/06/2007 5312
Inserito il 18/04/2015 alle: 13:01:35
quote:Risposta al messaggio di barbagianni7169 inserito in data 18/04/2015  10:27:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sottodimensionamento dei cavi 12v che alimentano il frigo. Sinceramente ora non ricordo la tensione minima ammessa da Tethford per il corretto funzionamento del frigo. Rilevarla è facile e veloce.
21
alexf
alexf
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11/11/2004 9984
Inserito il 18/04/2015 alle: 15:38:33
Ho fatto le scorse vacanze in Turchia facendo funzionare il frigo esclusivamente a gas (anche in campeggio) e con una buona resa. La riparazione è stata fatta in autunno e, in questa stagione, il frigo ha sempre funzionato bene; ora aspetto il caldo per il collaudo definitivo. Prima mi perdeva 2-3 °C a Km![}:)][xx(] Dovrei controllare la fattura che è in camper ma la riparazione sarà costata più di 300€; non poco considerando che non si tratta di un'intervento difficilissimo ed i pezzi si trovano nell'e-commerce a quotazioni abbastanza contenute. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37232
Inserito il 18/04/2015 alle: 16:45:22
quote:Risposta al messaggio di speedo inserito in data 18/04/2015  10:40:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>quoto e straquoto , purtroppo quella serie è nata male avendo avuto problemi pare ancora irrisolti , durante il periodo di garanzia in parecchi casi non risolsero neanche sostituendo centralina e resistenza incolpando giustamente la troppa perdita sulla linea dedicata al frigo causa linea sottodimensionata ma a quanto pare non si è risolto neanche maggiorando quella linea , poi non si è più saputo nulla e spero abbiano risolto comunque fai benissimo a decidere di alimentarlo durante il viaggio con inverter risolvendo tutti i dubbi spendendo decisamente meno ottenendo la certezza di un corretto funzionamento anche durante il viaggio mario
19
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37232
Inserito il 18/04/2015 alle: 16:56:02
con il tuo sfortunato frigo fossi in tè cercherei di risolvere in altro modo spendendo il giusto e avendo la certezza del buon funzionamento anche durante il viaggio risolvendo alimentandolo con inverter da circa 400/500W , chiaramente l'inverter deve essere dedicato solo per il frigo e inserirsi/disinserirsi automaticamente all'accensione/spegnimento del motore tramite linea D+ e con max 60/70 euro te la cavi senza alcun rischio di spendere soldi inutilmente e senza alcuna manovra o selezione perchè quando la centralina rileva la 230V essa automaticamente inibisce le altre 2 fonti energetiche , devi solo lasciare il comando della selezione fonte energetica sempre in automatico , magari per solo sicurezza e prevenzione potresti scollegare i 2 fili che alimentano la resisetnza 12V mario
17
barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Inserito il 18/04/2015 alle: 21:28:30
Grazie per le risposte... ho un idea più chiara...[B)] Belin... speravo che in questi anni una soluzione definitiva fosse uscita...[V] Penso che sicuramente mettere un inverter dedicato sia la soluzione più economica, risolutiva e meno pericolosa, perchè viaggiare a gas mi sembra vivamente sconsigliato no? Appena conosco meglio i costi di sostituzione resistenza+centralina prenderò una decisione... Nel frattempo sto leggendo altri post simili e farò alcuni test consigliati... [:D][^][:p][:)][:X]
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37232
Inserito il 18/04/2015 alle: 23:17:59
da buon genovese stai cercando la soluzione + economica , ti assicuro che quella dell'inverter è la + economica - affidabile e sicura mentre centralina + resistenza + mano d'opera temo che 450 caffè corretti non siano sufficienti [:)] , tra l'altro con il dubbio di non risolvere diventerebbero oltre 450 caffe amari e bruciati [:D] mario
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barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Inserito il 19/04/2015 alle: 11:38:01
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 18/04/2015  23:17:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie Mario per i consigli[:)] idealmente avrei preferito sostituire resistenza e centralina avendo un minimo di garanzia che l'intervento poi funzioni... ma adesso pare che la soluzione inverter sia l'unica che dia risultati certi. ...belin.. ma siete matti a bere tutti quei caffè??[:D] corretti poi...[:D][:D] [:D][^][:p][:)][:X]
15
speedo
speedo
05/06/2010 1029
Inserito il 20/04/2015 alle: 13:27:30
Ciao a tutti, ho fatto ieri la prova con N180 alimentato con inverter, giusto per vedere che tutto funzionasse correttamente e che l'inverter fosse idoneo. L'inverter è un piccolo mobitronic da 300w ad onda sinusoidale pura, attualmente collegato alle bs (200Atot). Ho collegato una prolunga volante andando a collegarla alla shucko di cui è dotato il mio N180, quindi scollegata dalla presa usuale e collegata alla prolunga. Il frigo si è subito accorto della presenza della 220 e si è attivato subito. Ok, solo per la prova: le batterie non hanno sofferto più di tanto, cariche al 100% ed aiutate dal pannello (5A costanti ieri sotto al sole, meglio che nulla). Ho lasciato collegato circa 1.5 ore, giusto il tempo per portare sotto zero la cella freezer. Tutto ha funzionato bene, l'inverter non scalda, i cavi nemmeno. Converrebbe come dice ecostar un inverter di 500/600w per farlo lavorare non al limite, suppongo che l'assorbimento sia sui 250w. Accendendo il motore passa a 12V, che è prioritario, quindi è necessario forzare il funzionamento a 220V (o scollegare il D+....) Farei ora una prova nel prossimo viaggio di 3-4 ore partendo a frigo spento (per verificare l'influenza dei flussi nelle griglie...); vorrei tenere l'inverter sulle BS, i cavi che la collegano alla BM sono ben dimensionati e tutto sommato parliamo di amperaggio nell'ordine dei 20 max 25A (il fusibile previsto è da 30A) , non credo creino problemi. Poi , il lavoro ben fatto con inverter dedicato sulla BM attivato dal relè D+, e dovrei aver risolto. Inverter: onda modificata o sinusoidale? Se la 220 va solo sulla resistenza, ok va bene tutto; ma non so se la 220 in qualche modo va nella scheda di controllo o su altre utenze elettroniche, ed in questo caso sinusoidale assolutamente.
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enricobig
enricobig
12/01/2008 894
Inserito il 20/04/2015 alle: 15:35:12
quote:Risposta al messaggio di speedo inserito in data 20/04/2015  13:27:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao, ricordatevi che se lasciate il frigo in automatico ma con l'inverter collegato al D+ quando si spegne il motore il frigo commuta IMMEDIATAMENTE a gas anziché attendere i 15 minuti di sicurezza nella commutazione 12V -> GAS. Questo tempo è inserito per esempio per la sosta al distributore dove avere una scintilla o addirittura una fiamma accesa non è il massimo... Ciao Enrico (ex possessore di frigo Thetford...)
15
speedo
speedo
05/06/2010 1029
Inserito il 20/04/2015 alle: 18:03:36
quote:Risposta al messaggio di enricobig inserito in data 20/04/2015  15:35:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda, contrariamente dalle priorità indicate nel manuale ho constatato che non appena accendevo il motore passava a 12V; infatti come ho scritto sopra ho dovuto forzare il 220 per farlo andare con inverter a motore acceso. Essendo forzato a 220, se mi fermo e spengo il motore il frigo non passerà a gas, per cui nessun problema di fiamma. Certo, va commutato a mano, però il tutto è più sicuro.
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barbagianni7169
barbagianni7169
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21/09/2008 5940
Inserito il 20/04/2015 alle: 18:17:13
Sto seguendo tutto.. commenti, consigli ed impressioni. Sto aspettando anche una risposta dal centro autorizzato Thetford... In un modo o nell'altro spero di venirne a capo.. Tutti i consigli letti fin'ora sono preziosi (compreso il post simile sul 145), Ho testato il valore sull'arrivo 12V dietro al frigo e mi dà c.ca 14V. che mi pare un buon valore.Le resistenze, invece, sono irraggiungibili avendo la griglia piccola. [:D][^][:p][:)][:X]
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