Impianto Alde consiglio

In risposta al messaggio di pinna del 11/04/2016 alle 16:12:14

Do qualche elemento in piu' anche se purtroppo non ho avuto nessuna risposta. Una cosa e' certa manca il liquido Alde ora bisogna capire se c'e' una perdita oppure si e' consumato. Grazie in anticipo a chi potra' darmi un aiuto.  

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Se c'è l'acqua calda è già un buon segno, ossia potrai produrre anche calore una volta che l'impianto sarà pieno. Essendo una miscela 60/40 di acqua e glicole, non può essere evaporato tutto, almeno il 40% di glicole dovrebbe essere rimasto...a meno che non ci sia il buco!

Premetto che io ho l'8009 che è come pianta identico al tuo, quindi molte cose dovrebbero essere identiche. Ma non è detto...

Il vaso di espansione dovrebbe essere nell'armadio dietro un pannello ci dovrebbe essere uno spioncino per vedere il livello, ma è meglio svitare alcune viti e asportare (temporaneamente) il pannello, tanto se devi buttar dentro del liquido è da lì che lo devi fare.

Il consiglio che ti dò è di fare le prove delle perdite con della semplice acqua (giusto per non sprecare il glicole, una tanica da 5 litri costa 35 €).

Solo alla fine e dopo che avrai fatto tutte le prove, ti converrà lavare e svuotare tutto l'impianto e riempirlo con acqua/glicole 60/40%

Conta che le tubazioni sono da 22 mm di diametro per cui 1 metro di tubazione tiene circa 350 ml di liquido. Una ventina di m per fare tutto il giro, e hai bisogno di 7 litri di miscela 60/40: un po' più di 4 litri di acqua e un po' meno di 3 litri di liquido diatermico. (4,2/2,8).
Avrai visto navigando i menù che puoi impostare se la pompa gira oppure no, ovviamente per fare le prove la pompa deve girare (così è anche più facile spurgare le bolle d'aria).
Devi individuare i rubinetti di spurgo impianto: io ne ho uno in bagno sotto il lavabo, e uno nel garage in corrispondenza del portellone destro (quello più grande).

Apri il tappo del vaso di espansione e versi acqua fino ad arrivare alla riga marcata MIN, poi fai girare la pompa e spurghi, il livello calerà e tu ripristini sempre stando sulla riga MIN (non sulla MAX perché quando scaldi il liquido si espande e devi lasciargli spazio per farlo, altrimenti te lo sputa fuori dal tubo di troppo pieno).

A questo punto chiudi per bene le valvole di spurgo e fai tutto il giro alla ricerca di eventuali perdite. Segna con un pezzo di nastro il livello sul vaso di espansione, e verifica se dopo una notte è rimasto fermo oppure è calato.

Più in alto dicevo: se riesci a produrre acqua calda, riuscirai anche a produrre calore. Infatti l'ALDE è costituito da tre cilindri concentrici, il più interno è il bruciatore, poi ci sono (non mi ricordo in che ordine) gli altri due cilindri che contengono uno il liqudo dell'impianto di riscaldamento e l'altro l'acqua sanitaria.

Dopo che hai fatto queste prime prove ci sarà tempo e modo di affrontare i nuovi quesiti che sicuramente affioreranno.

Ciao da Dash





 

Se manca il liquido però okkio che quando lo vai a rimettere devi poi togliere l'aria dall'impianto perchè altrimenti comunque avrai dei problemi (magari zone fredde, gorgoglii etc) non è un lavoro difficile però se ho capito bene il mezzo è nuovo quindi io lo riporterei di corsa dal concessionario e me lo farei sistemare prima di metterci le mani in proprio.
Saluti
Marco

In risposta al messaggio di sermarco del 12/04/2016 alle 09:52:53

Se manca il liquido però okkio che quando lo vai a rimettere devi poi togliere l'aria dall'impianto perchè altrimenti comunque avrai dei problemi (magari zone fredde, gorgoglii etc) non è un lavoro difficile però se ho

capito bene il mezzo è nuovo quindi io lo riporterei di corsa dal concessionario e me lo farei sistemare prima di metterci le mani in proprio. Saluti Marco

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Io avevo capito l'esatto contrario, perché se il "nuovo" camper ha l'impianto ALDE a secco da NUOVO, forse è meglio cambiare conce...

Su questo ci ragguaglierà pinna.

inoltre: spurgare = togliere l'aria dall'impianto

Ciao da Dash


 

Ora ho capito un po meglio se funzionava probabilmente si è abbassato un pò il liquido nel vaso di espansione, basta veramente poco sotto il min per non farlo partire (esperienza personale).
Prova ad aggiungerne un po fino a rientrare tra il min e max e vedi se parte intanto.
Saluti
Marco

Sì, sono molto simili, ecco una foto dal sito caravanpark.it:



In questa pagina ci sono tutti i raccordi con valvola spurgo (alcuni su gomiti in gomma, altri su tubo metallico):

Clic QUI

Un'altra nota: il calore viene su dalle fessure piano piano, non è come con le bocchette Truma che c'è un gran fiotto d'aria. Di solito quando la temperatura ambiente è calda, per capire se l'impianto si sta scaldando, conviene toccare un tubo, cosa che puoi fare facilmente aprendo l'armadietto sotto il lavabo (in bagno) il tubo passa lì, nel mio sulla destra c'è la valvola di spurgo. Toccandolo si sente subito se è freddo o se è caldo.

Ciao da Dash
 

In risposta al messaggio di pinna del 17/04/2016 alle 14:35:46

Ho trovato una sola valvola di spurgo in un posto improponibile si accede allungando una mano sopra la cassetta estraibile del wc, comunque c'era pochissima area, sono entrati quasi 5 liti d'acqua distillata, nessuna traccia

di nessuna perdita. Ho controllato per trovare l'altra valvola dove indicava Dash,  purtroppo non c'e'. Un paio di domande, se scatta la valvola dell'acqua quella per svuotare la caldaia esce anche il liquido del riscaldamento? Penso di no, vero? Se no da dove si svuota il liquido del riscaldamento? Non ci sto capendo nulla con 5 litri una perdita avrei dovura trovarla, ho svuotato tutto il doppio pavimento ho seguito tutti i tubi del riscaldamento... nessuna perdita, Inoltre dal pannello di controllo ho visto che la pompa puo' stare in therms e Cont e' scritto puntato e i linguaggi sono solo francese, inglese e tedesco, l'ho posizionata su con, penso sia continuos... pere frla girare sempre giusto. Chi mi aiuta a dipanare questi dubbi? qualcuno con un 7009 sa dirmi dove scono le valvole di spurgo? Ovviamente ho visto sia il manuale Laika che Alde, ma non ho trovato le info di cui ho bisogno... Grazie

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Quando svuoti il boiler (aprendo la valvola elasi), esce acqua dal circuito potabile dell'acqua calda.

Il liquido dell'impianto di riscaldamento è mescolato a glicole e non è potabile, per cui -naturalmente- sono due circuiti separati.

Sicuramente in Laika sanno per ogni modello come hanno fatto l'impianto (valvole di spurgo, valvola di svuotamento, vaso d'espansione, ...

In linea di massima le valvole di spurgo stanno in un punto alto dell'impianto, mentre la valvola di svuotamento dovrebbe stare in basso, il più in basso possibile.
Io effettuerei ricerche sulla porzione di tubo che attraversa il pavimento della cellula (da entrambi i lati). Quella è la parte più bassa dell'impianto, è dove metterei la valvola di svuotamento io. Tra l'altro quest'ultima valvola non l'ho ancora trovata (non ancora cercata in quanto SGRAT SGRAT per ora funziona e non ho avuto bisogno di svuotare l'impianto). Nella pagina che ti ho linkato c'è una foto del rubinetto di svuotamento fra i raccordi per ALDE, ma forse è sbagliata (il materiale sembra ottone, nella legenda dice acciaio).

Non hai detto se il tubo sembra freddo o caldo...

Ciao da Dash
 

scusa ma la pompa del alde l'hai nel serbatoio in alto ,o quella vicina alla caldaia??
quale centralina hai ??
ciao sandro

KoKorde Forever

In risposta al messaggio di pinna del 17/04/2016 alle 20:32:44

Sandro la pompa dell'alde e' quella vicino alla caldaia, la centralina e' quella quadrata touch screen con il tasto accensione in basso a sinistra e il menu in basso a destra.

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probabilmente non parte la pompa perche e settato in autoo,
devi settare dal menu la funzione pompa a 12 v e quando sei allacciato alla corrente va tutto ,se rimane in auto ,va solo se vai a 12v 
ciao sandro

KoKorde Forever

In risposta al messaggio di pinna del 17/04/2016 alle 20:32:44

Sandro la pompa dell'alde e' quella vicino alla caldaia, la centralina e' quella quadrata touch screen con il tasto accensione in basso a sinistra e il menu in basso a destra.

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hai posta
 
ciao sandro

KoKorde Forever

In risposta al messaggio di pinna del 19/04/2016 alle 21:20:15

Ciao a tutti, innanzitutto grazie per i suggerimenti e i consigli mi sono stati utilissimi, un grande grazie a Sandro che mi ha dedicato del tempo a telefono per spiegarmi molte cose utili. Il riscaldamento e' tornato a funzionare,

ho scovato altre due valvole di spurgo dietro il forno, per arrivarci ho dovuto estrarre il cassetto sotto il forno allungarmi sul pavimento del camper allungare una mano dietro al forno stile contorsionista e svitare le valvoe di spurgo e far uscire un po' d'aria. Il mistero rimane i 5,5 litri d'acqua distillata che sono entrate dal vaso di espansione, questo e' il secondo giorno che tengo acceso l'alde dalla mattina fino alle 18,00 circa, oggi ho dovuto aggiungere altri due bicchieri d'acqua.... mi ha detto il tecnico alde che per ora mi sta seguendo telefonicamente che e' normale in quanto se l'impianto per qualche motivo si e' svuotato si deve assestare. Comunque dopo il ponte spero si liberi un posto all'unico centro di assistenza a Roma per far fare una pulizia dell'impianto, spurgo e immisione del liquido. Domani proseguiro' con le prove e vi faro' sapere. Grazie ancora a tutti.  Juri

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Sì, 5,5 litri più alcuni bicchieri è un bel quantitativo!
Se non c'è una perdita, l'unica risposta possibile è che il proprietario precedente avesse svuotato l'impianto e non si fosse dimenticato di ripristinare il liquido. Una quantità così non evapora (il tubetto di sfiato del vaso di espansione è piccolo, l'eventuale frazione di vapore acqueo si ricondensa quasi completamente nel vaso espansione.

Mi è tornata in mente una cosa riguardo lo spurgo dell'impianto, suggeritami dal manutentore del mio conce:

• Impostare la pompa sulla velocità 5 (nel vano tecnico c'è la pompa con una manopolina rossa con freccia e tacche da 1 a 5)
• Salire su un cuneo alla massima altezza, in modo che alcuni tubi siano in salita (e quelli dall'altro lato in discesa), far girare la pompa per una mezzorata.
• Spurgare tutte le valvole
• Salire su un cuneo all'angolo opposto del camper, in modo che i tubi che erano in salita vadano in discesa (e gli altri in salita) e anche qui far girare la pompa per una mezzorata.
• Spurgare, controllare il livello. Se è calato ripristinare. Se è calato molto, eventualmente ripetere.
• Riportare la pompa sulla velocità 1 o al più la 2.
• Ogni tanto ricontrollare il livello nel vaso di espansione.

Quando l'impianto è pieno se è tutto a posto il livello non cala più. Nel mio il livello è stabile da 3 anni.

Ho visto che ti sei presentato anche sul thread dei kreossisti. Ti aggiungo alla lista (non a quella di pagina 1 che può essere modificata solo da elidar, ma ultimamente è migrato verso un Mobilvetta e fa un po' il pelandrone) dinamica che tutti possono aggiornare

Ciao da Dash