Informazioni su bombolone GPL

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 01/08/2011  22:19:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa[:I]

Allora i primi due fogli sono fronte e retro del serbatoio, ovviamente vista la marca la prima lingua è il turco e subito dopo c'è l'italiano, sia nel codice di omologazione, sia in fondo alla pagina è scritto R 67.10(spero veramente che vada bene, anche se nella seconda pagina si menziona solo auto) Non riesco ad andare su dal camper fino a domani pomeriggio, perciò non riesco ad avere foto, il regolatore di pressione, al momento non lo ricordo, mi sembra quello della foto(mi giuro c'ho fatto poco caso...a fidarmi meno avrei chiesto foto e codici vari prima dell'installazione), unica cosa ho la copia che doveva essere contenuta nella scatola. La cosa che non mi va giù(oltre alla gran presa per i fondelli in generale) è che sul foglio è specificato che la garanzia vale 24 mesi dalla vendita, ma comunque non più di 30 dalla produzione e all'inizio del foglio c'è scritto che la data è del 1(gennaio) 2009, perciò se così fosse sarebbe già scaduta[}:)]

Giuro non prendetemi per pazza ma mi viene da piangere[:(]...non mi sono mai sentita presa per il cu.lo come oggi. Ho chiamato quello che ci ha messo il serbatoio ed ho chiesto: "scusa, ma guardando con calma i documenti ci sono un pò di cose che non mi quadrano, tra cui il fatto della garanzia del produttore valida 30 mesi ,ma a questo punto scaduta a luglio?id="red">" "Vale la garanzia dell'atto di vendita, perciò da ieri hai 2 anniid="green">" (uhmmmid="red">) "poi, mi hai parlato di camera doppia, ma guardando bene questo tipo di bombola non lo ha?id="red">" "l'abbiamo fatta noi![:0][:0](cioè ha fatto la doppia camera)...quello con camera doppia, costava 650 euro e con la manodopera saresti arrivata a 1000, con questo hai pagato meno!id="green">" "eee...come mai la ricevuta è di 200 euroid="red">"..."ma come non te lo ricordi?(NOOOOO) ne abbiamo parlato che l'avremo fatta meno...la prossima volta con i clienti prima metterò tutto scritto nero su bianco(sarà meglio!)...se vuoi per essere più tranquilla vieni pure e ti faccio il resto della ricevutaid="green">" "a me della ricevuta, alla fine non interessa tanto, visto che l'importo non serve, ma quello che hai fatto come lavori, per me l'importante è essere in regola e non avere casiniid="red">" "in regola lo sei, la bombola è omologata R67.10 e se proprio uno non la prende a martellate e la spacca, sei apposto con la garanzia mia dei lavori eseguitiid="green">" Ovviamente il tutto con suo tono da incaz.zato e il mio da pecora bastonata[B)] Questo è quanto...me ne sto?[V]

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 01/08/2011  21:54:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra) io di domanda te ne faccio un'altra : hai mai provato a tilizzare gpl in fase liquida per alimentare i servizi a gas ad uso domestico ? , "cerca di non farlo mai" , sulla qualità del GPL da auotrazione e domestico non commento ma di dico solo che sei totalmente fuori strada , è ovvio che se si pesca il GPL in fase liquida ci saranno delle morchie di fondo ma non è il nostro caso , dovresti spiegarci come facciano quelle morchie liquide a mescolarsi con la parte gassosa mario >

> Ciao, non so se e come l'olio si mescola alla parte gassosa, e non so se il pescaggio dal bombolone dei servizi avviene in forma liquida oppure in forma gassosa (a intuito direi che è in forma liquida o gassosa a seconda del livello del GPL, ma non ne sono sicuro). Voi che avete il bombolone dei servizi potreste provare a dare un'occhiata al vostro riduttore/regolatore (non so se è possibile smontarlo o spurgarlo), giusto per curiosità, per vedere de ci sono tracce d'olio.

Ho chiamato quello che ci ha messo il serbatoio ed ho chiesto: "scusa, ma guardando con calma i documenti ci sono un pò di cose che non mi quadrano, tra cui il fatto della garanzia del produttore valida 30 mesi ,ma a questo punto scaduta a luglio?" "Vale la garanzia dell'atto di vendita, perciò da ieri hai 2 anni" (uhmmm) Giustoid="red"> "poi, mi hai parlato di camera doppia, ma guardando bene questo tipo di bombola non lo ha?" "l'abbiamo fatta noi!(cioè ha fatto la doppia camera)... Grande errore per norma non si puoid="red"> quello con camera doppia, costava 650 euro e con la manodopera saresti arrivata a 1000, con questo hai pagato meno!" Scusa quando sei andata cosa hai chiesto e che prezzo ti aveva fatto,questo non corrisponde a cio che hai chiestoid="red"> "eee...come mai la ricevuta è di 200 euro"..."ma come non te lo ricordi?(NOOOOO) ne abbiamo parlato che l'avremo fatta meno...la prossima volta con i clienti prima metterò tutto scritto nero su bianco(sarà meglio!)...se vuoi per essere più tranquilla vieni pure e ti faccio il resto della ricevuta" Ti ha fatto la fattura del serbatoioid="red"> "a me della ricevuta, alla fine non interessa tanto, visto che l'importo non serve, ma quello che hai fatto come lavori, per me l'importante è essere in regola e non avere casini" "in regola lo sei, la bombola è omologata R67.10 non è tanto R57,01 con i numeri dopoid="red"> e se proprio uno non la prende a martellate e la spacca, sei apposto con la garanzia mia dei lavori eseguiti" La tua omologazione

http://www.trombini.it/archivio...

Gentilmente manda un mess a Giuliano49 ti dira qualcosa in piu. Franco

Ciao, non so se e come l'olio si mescola alla parte gassosa,Si mescola se uno ne fa un cattivo uso,durante il rifornimento va chiuso il rubinetto tra le 2 camereid="red"> e non so se il pescaggio dal bombolone dei servizi avviene in forma liquida oppure in forma gassosa (a intuito direi che è in forma liquida o gassosa a seconda del livello del GPL, ma non ne sono sicuro).le due camere sono collegate tra loro tramite una valvola ma noi preleviamo la fase gassosaid="red"> Voi che avete il bombolone dei servizi potreste provare a dare un'occhiata al vostro riduttore/regolatore (non so se è possibile smontarlo o spurgarlo), giusto per curiosità, per vedere de ci sono tracce d'olio.Come alla prima risposta se si fa un buon uso lo avrai sempre pulitoid="red"> Giuliano sa i termini delle varie valvole.

quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 02/08/2011  11:22:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Noi eravamo andati a chiedere mesi(quasi un anno fa) e ci aveva parlato del bombolone doppia camera, con vaso di espansione dentro e di serbatoio con vaso di espansione esterno, l'unica differenza che ci faceva notare è che quello con il vaso dentro era meno capiente , ma la cifra era la stessa, ci ha sempre parlato di 600 euro e stop. Poi avendo avuto problemi vari abbiamo rimandato i lavori e qualche settimana fa abbiamo deciso di cambiare il serbatoio, riandiamo da lui, lui non si ricordava ne di noi, ne del mezzo che avevamo portato a visionare(questa volta eravamo in scooter) al che ci parla di serbatoio con vaso esterno e ce lo riconferma quando andiamo il giorno dopo col camper. Prende le misure, chiediamo che metta quello più grosso che ci può stare, lui ci dice le misure e dice che dal lato sx metterà il vaso e che dovrà spostare leggermente il tubo di scarico delle acque bianche(quello per svuotare il serbatoio dell'acqua ancora pulita...). Ci dice che il prezzo non è proprio 600 euro, che è più iva e che è un pò di più. OK...per noi va bene, nel senso io ti porto il camper, ti chiedo di sostituire il bombolone perchè non sono a norma perchè è scaduto, che lo voglio a norma(questo sottolineato più volte) perchè visto che spendo soldi voglio il lavoro fatto bene senza dover incappare in qualche casino. Lo portiamo venerdi, sabato fa il lavoro, ieri mattina vado a ritirarlo, come ho già detto mi spiega un pò com'è, dov'è il vaso di espansione, la valvola da chiudere sempre ed aprire solo se siamo fermi, mi fa vedere che ha fatto un buco sulla carrozzeria(parte inferiore) dove c'è il bocchettone per fare il carico, mi da i fogli(in una busta trasparente..."qui c'è questo, qui la fattura, qui quest'altro), c'è anche la fattura di 39 euro per aver già caricato il serbatoio(39 euro) e mi ripete che dobbiamo riempirlo per la età della capienza, lui parla di 52 e perciò mi dice 26 litri(ma se è da 75?? vabbè)...pago e me ne vado. Non ho il tempo di controllare altro, porto il camper al rimessaggio e scappo a lavoro...tra i turni miei e di mio marito, giusto domani pomeriggio potrò andare a vedere che cavolo ha combinato. Ma se il lavoro non va che faccio? lui giovedi chiude per ferie...noi poi partiamo? mi posso fidare? e se al ritorno gli chiedo di cambiarlo, lui lo farà con la sola differenza di prezzo del serbatoio, o a questo punto mi farà spendere per la nuova manodopera? posso appigliarmi a qualcosa per il fatto che abbia messo una cosa che forse non doveva mettere?[:(]

quel serbatoio che ti hanno installato destinato per esclusivo utilizzo domestico su autocaravan a mio parere non è conforme , nel tuo caso l'installatore ha creato la doppia camera installando un gasificatore remoto ma sia serbatoio che gasificatore nel tuo caso non sono consentiti , sarebbe consentito solo se quel serbatoio serve anche per alimentare il motore ma in quel caso deve essere segnalato e trascritto mi spiace veramente che sei stata raggirata in diversi malomodi e l'unica via da prendere sarebbe quella legale ma personalmente preferirei rimetterci 650 euro , anche se purtroppo ne sarete coinvolti contatta il 117 o il numero verde 800.66.96.66 della GDF e in base alle vostre intenzioni vi diranno come agire , sicuramente appena Giuliano leggerà avrai ulteriori info e conferme pipopante , mi spiace mi spiace veramente credimi ma non disperatevi , i veri problemi sono ben altri ciao mario

Scusa ma il tuo precedente aveva il vaso d'espansione chiamato gassficatore o bombolino? non credo, allora quando hai sentito altro termine perche non hai chiesto delle spiegazioni. Lui parla che devi mettere 26 litri e perche lui ne ha messi 52 (fai il calcolo 39 di gas diviso, oggi mi sembra che costi quasi 0,75) Ma che bravo il serbatoio ha gia la doppia camera e lui ne mette un altro a che serve,se il tuo era una doppia camera facci vedere le differenze,non conosco il tipo di bombolino da quanti L è ma è sempre piu piccolo di quello di serbatoio credo. Dal link che ti avevo mandato ora lo rimetto

qui

il serbatoio giusto per camper costa 521 euro a privato, ora fai te metti lo sconto. Ammesso che con il bombolino sia regolare non va messo esterno ma in un luogo riparato e caldo. Giulianp Mario che consigli gli date che deve fare? Io ritornerei pretendendo quello a doppia camera (SENZA BOMBOLINO ahahahahaha ) senza sborsare soldi. Franco

Franco , purtroppo trovare un accordo con l'installatore pretendendo i propri diritti senza nero su bianco la vedo dura ma con toni e atteggiamenti diplomatici si potrebbe arrivare a un buon compromesso e con 350 euro aggiunte alle 650 pagate magari sostituiscono il serbatoio , altre vie se non quelle legali non ne vedo ciao mario

Mario,saro diplomatico, accetto la sost con diffe, ma poi mi vengono in mente quello che sto ascoltando e non gli do piu niente chiama pure i carabinieri. Franco

quote:Risposta al messaggio di soleado inserito in data 01/08/2011  08:55:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D][:D]Dimmi Te chi la porta nell'abitacolo e se la tiene in attesa di fare le braciole.[:D][:D][:D][;)] Se persona intelligente la mette all'esterno in un gavone, avendo tutte le accortezze, Ti pare[?][?]

quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 02/08/2011  12:40:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>si effettivamente l'istinto come minimo sarebbe quello però gli avevano anche sventagliato che per un serbatoio doppia camera avrebbe speso 1.000 euro e su quei 1.000 euro anche se a mio avviso sono troppi bisognerebbe appoggiarsi

quote:Risposta al messaggio di dekracap inserito in data 01/08/2011  11:12:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' legge Italiana e Europea, del 2009 si tova nella gazzetta italiana ed sono direttive del Ministero dei Trasporti, codice della strada già in funzione con annessi e connessi, multe sequestri sanzioni ecc. Appena posso se la trovo in mezzo a tutto ciò che ho te la posto, ciao Ma di la[;)] cosa dicono,[?][?][?] si sono convinti[?][?][:D][:D][:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di Mau67 inserito in data 01/08/2011  14:08:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La legge gestisce le bombole fino a 3Kg in su, in modo determinato in quanto gas infiammabile, le cartucce per i fornelli, di circa 200g o più non rientrano nelle leggi specifiche, ma sono indicazioni, gestioni, responsabilità che ricadono direttamente sulla persona che le gestisce.

ecco , è arrivato l'atteso giustiziere [:D][:D] , Giuliano tu cosa ne dici ? , ma è mai possibile che dando fiducia si ricevono fregature , però bisognrebbe ascoltare entrabbe le campane ciao

Si sono arrivato qui e ho visto ciò che a mio avviso non si può fare. Testimone Dekracap, scusa se Ti cito, su altri lidi è quello che vorrebbero fare con OSTINAZIONE, prendere un serbatoio per autotrazione e adattarlo al mezzo. Per prima cosa c'è il serbatoio OMOLOGATO per servizi a doppia camera e questo va adoperato SUL CAMPER specifico e solo per servizi, esso ha tutte le valvole. Se esiste l'alimentazione per il motore, si può adoperare lo stesso serbatoio, attuare il prelievo adoperando una valvola automatica pneumatica che in un serbatoio omologato (bombolino) separatamente avviene la gassificazione, con ovvie valvole previste per legge. SULLE VALVOLE OMOLOGATE E NON ADATTATE IN CASA DA IMPROVVISATORI STà CHIARAMENTE SCRITTO CHE NON SI POSSONO MODIFICAREid="size5"> PENA LA NON RESPONSABILITà DELLA DITTA COSTRUTTRICE. R67/01 è l'insieme di valvole insite sul serbatoio, che permettono la sicurezza attuale, sovrapressione, incendio, limitatore di carica. Ora per quello che ho visto, il serbatoio è omologato per semplice contenitore, ma credo che non ha nessuna valvola d'intervento, quindi nullo come idoneità. Non so cosa abbia fatto, o cosa ha fatto per fare il prelevamento in fase gassosa, anche se lo so per mio conto, ma certamente discutibile, quindi immagino che non sia regolare, anche se hai la fattura. Non posso dire nulla di specifico, perchè non so cosa abbia fatto, certamente un serbatoio che proviene dalla Turchia è lo stesso che è qui da noi, però nel complesso non può essere omologato e nel complesso mancano certamente le valvole di sicurezza previste per legge, fatele mostrare se ci sono sei a posto. Adattare non significa omologato e molte volte l'adattare è fuori dalle norme di legge, l'improvvisazione la possono fare tutti e non serve essere impiantisti. Se l'installatore ha messo tutte le VALVOLE omologate scritte del documento, facendo o allargando il sistema in una sistemazione logica e a norme va bene, altrimenti è da rivedere, ma come Ti ho detto deVI farle le domande se le ha e che non abbia modificato nessuna valvola, farla pescare all'insu nello spazio del 20% di vapori. Qualora le valvole di sicurezza installate sul serbatoio non siano tra quelle indicate nel certificato di omologazione del serbatoio (come da allegato 2B, appendice 1 del “corrigendum” 1 alla serie di emendamenti 01 al regolamento ECE/ONU n.67) gli Uffici Provinciali, in sede di visita e prova, sono tenuti ad effettuare l’accertamento della compatibilità tra le caratteristiche del serbatoio e della/evalvola/e di sicurezza (PRV e/o PRD) come previsto al punto B) della circolare U.d.G. B n.63/2000 del 11.10.2000. Pertanto in base ai dati dichiarati dall’allestitore tali Uffici dovranno verificare: i) che il valore della portata della valvola di sovrapressione (PRV) riportata al punto 2 della dichiarazione dell’allestitore, sia maggiore del valore di portata minima della valvola di sovrapressione del serbatoio, riportata al punto 7 della medesima dichiarazione e calcolata in base alla seguente formula: q1min = 10,66 x A 0,82 (6); ii) che il valore della portata della valvola termofusibile (PRD), riportata al punto 3 della dichiarazione dell’allestitore, nel caso in cui l’impianto sia dotato della suddetta valvola, sia maggiore del valore di portata minima della valvola termofusibile richiesta dal serbatoio riportata al punto 9 della medesima dichiarazione e calcolata in base alla seguente formula: q2min = 2,73 x A (6); iii) che nel caso di mancanza della valvola termofusibile la portata della valvola di sovrapressione (PRV) riportata al punto 2 della dichiarazione dell’allestitore abbia un valore superiore od uguale a 17,7 m3/min . In alternativa a quanto sopra, l’installatore potrà allegare alla citata dichiarazione (la quale dovrà essere compilata con esclusione dei punti 7, 8 e 9 un certificato di omologazione del serbatoio

Ancora la leggenda solita del gas gpl. Se si fa attenzione a molte cose si può certamente capire certe cosette e metterle bene in testa, ma non leggerle qui, ma approfondirle per proprio conto nel settore specifico e tecnico o di ricerca. Il gas è detto puro, perchè è come l'aria e altri gas, anche se inquinati, tossici o corrosivi. In questo stato viene a determinate temperature compresso per essere liquido, in questa fase tolgono tutti i residui e parafine dal crak termico subito, quindi va sulle cisterne. ll gpl liquido viene ulteriormente filtrato e pompato con pompe speciali, costosissime per proteggerle, in quanto liquido secco, per cui è nella Vostra straordinaria immaginazione che ci siano quanto affermate. Il gpl per trazione è lo stesso che si trova sulle bombole, esce dalla stessa torre di distilazione, varia certe peculiarità in base alla bontà del petrolio, non c'è nulla di diverso. Sul gpl per odorizzarlo e renderlo presente all'olfatto, usano dei marcaptani che sono gas dello stesso petrolio, ricavati dalla stessa torre di distillazione. OLIO nel gpl e altro ci può essere solo per la fase liquida non nella fase gassosa, questo è dato dall'inizio dell'uso sotto vari aspetti: Rovesciamento di bombole per travasi, ricarica di bombole con pompe a pistoni, per cui l'olio lo mettono per lubrificare le guarnizioni del pistone che si seccano, alla prova idraulica comprimono altro e non GPL, poi c'è l'opera dell'uomo per garantirsi il xxxxxx, la condenza che si forma all'interno, l'acqua che intacca il contenitore, la degerazione della ruggine nel tempo ecc ecc. Sapere queste cose significa conoscere la sola verità. Nello stato aereoforme nessuna sporcizia esce dalla bombola, avete mai visto nell'aria l'olio galeggiare, l'acqua salire in alto, pezzi microscopici di solidi salire in alto sull' atmosfera di 4-14 bar di compressione[?][?][?][?][?][?][?] Questo è quello che ho scrtto io, guardate Voi cosa avete scritto, andate a vedere chi ha ragione, non per averla, ma per la CONOSCENZA PERSONALE.

quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 02/08/2011  12:16:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> No lui sostiene che il serbatoio è da 52 litri(per quanto sul foglio ci sia scritto da 75), ma che bisogna farne la metà proprio per il discorso liquido-gassoso, perciò farne max 26 litri. La ricevuta che mi ha dato è di 39 euro di gpl(ovviamente prezzo e litri che dovrebbe aver fatto non concordano!). Domani proverò a fare più foto possibili e a leggere tutto ciò che trovo indicato su ciò che ha montato, ma da come ha già detto Giuliano, anche non vedendolo, penso che qualche casino lo abbia fatto.

Per il contenuto non Ti preocupare, quando è al 80% deve fermare la pistola in automatico, quindi non problemi. Informati come avviene la fase da liquido a gassoso, se ha piegato il pescante per alto. Domanda se ci sono le 2 valvole PRV = valvola di sicurezza alla sovrapressione PRD = dispositivo di sicurezza alla sovrapressione (termofusibile). Se ha la chiusura gpl in caso d'incidente, se Tu hai l'omologazione dei componenti FRIGO;STUFA;a poterli usare in viaggio. Prova vedere se ha un circuito vecchia maniera così nella parte sinistra dello schermo: