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alexia76
alexia76
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Inserito il 18/04/2014 alle: 17:03:12
quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 18/04/2014  13:37:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Allora.. guarda... noi non siamo professionisti di riparazione camper ma siamo molto ben predisposti ad arrangiarci a fare tutto dalla casa, al camper, auto, installazioni accessori, riparazione elettrodomestici, etc. Il ns lavoro ordinario ci porta anche a questo per PURA PASSIONE personale e poca voglia di farci prendere in giro visto le uniche e poche volte abbiamo dovuto andare in officina ci hanno presentato conti e lavori fatti abbastanza male. Ci siamo negli anni comperati gli attrezzi che occorrevano per fare questo e quello, cambiare olio, chiavi per filtri, chiavi inglesi, morse decenti, seghe circolari, spaccalegna, quel che occorre in base al lavoro pian piano lo comperiamo.. etc. etc. Non saranno prodotti da officina ma cmq sono attrezzi per esempio della BETA/BOSH in acciaio e per fare i lavori piu ordinari ed anche un po' complessi. Abbiamo riparato il ns camper per esempio da una grossa infiltrazione e il lavoro sarebbe costato a farlo fare sui 6/7.000E ma non credo l'avrebbero fatto con la cura e dovizia come l'abbiam fatto noi. Probabilmente il conto sarebbe stato alto.. e la fretta a finire altrettanto. Abbiamo risigillato tutto il camper. Ci siamo installati la tv, la parabola, l'inverter... cambiato pompa acqua, aggiustato piatto doccia, montato parquet profilato facendo su misura doga per doga... cambiato finestre, sistemato oscuranti a molla, riparata stufa truma smontandola completamente, riparato frigo, pulito camino e smontato completamente bruciatore frigo per manutenzione.. e poi tanto altro che ora non ci viene in mente. Ogni cosa che c'era o c'e' bisogno con calma ci mettiamo li e la facciamo... il ns credo e' di arrivare o quantomeno provare a farlo.. poi dove non arriviamo ci fermiamo, andiamo dai professionisti, paghiamo e punto. Ma fino ad ora abbiamo iniziato e finito lavori. Non perche' siamo bravi ma perche' ci mettiamo cuore ed anima. Questa anteprima per darti un'idea che non ho detto 8/10ore a caso ma ci abbiamo pensato sopra, ci siamo immedesimati. Abbiamo esperienze in merito sul ns mezzo. Non saranno tutti uguali, ma simili si. Ovviamente noi avremmo impiegato forse 13/14 o anche 15 ore a fare quel lavoro (forse eh? magari anche no!)... ma noi non lo facciamo tutti i giorni.. dobbiamo guardare mille cose, sapere dove passano i tubi del gas, della corrente.. vedere dove e come bucare per montare staffe pannelli... e via cosi'. Poi magari ci manca la chiave apposita per svitare una brugola e dobbiamo andare a comprarla. Ma le officine professionali hanno tutto. Ci perdono meno tempo. Insomma noi siamo ebeti e probabilmente un ebete avrebbe impiegato quasi quelle ore o forse un po' di meno a far tutti quei lavori. Ma non posso credere che uno che lo fa di mestiere c'ha impiegato tutto quel tempo. In 8 ore lavorative uno scaltro e professionista le fa te le allungo a 9 o 10 anche se ha incontrato qualche grattacapo... posso capire un 2/3hh in piu te le do' anche se devi smontare il frigo, toglierlo, pulirlo dalla precedente schiuma isolante, varie ed eventuali.. ma con tutto gia' pronto sinceramente uno che lo fa' di mestiere non c'impiega di piu. Se poi vogliamo pensare oltre possiamo immaginare che quella persona che si e' messa a fare i lavori ogni tanto si ferma, risponde al telefono, accoglie altri clienti, si allontana dal camper in lavorazione... e nel contempo non ferma il tassametro mi capisci che quando fara' i conti ci buttera' dentro anche il tempo in cui in realta' non ci ha lavorato. Ed ecco le 17/18hh per fare quelle cose. Noi siamo ebeti, te lo ripeto e non professionisti sul camper ma professionisti in altri settori piu tecnologici. Se vuoi venire da noi a riparare il tuo camper lo puoi fare... il tempo ce lo facciamo pagare e le cose le facciamo bene ma magari te lo facciamo pagare un po' meno di quello che facciamo nel ns campo essendo che non e' il ns esatto settore. Con regolare fatttura o scontrino ovviamente.
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bikercamper
bikercamper
18/07/2011 33
Inserito il 19/04/2014 alle: 11:58:25
Grazie Maniscalco per l'umana pietà riservatami; il mio intervento non è e non voleva essere di risposta al tuo quesito, ( la cui unica risposta plausibile è stata espressa da "Fargo " qualche post sopra ) quanto una modesta e personale considerazione sui commenti OT esternati da alcuni altri partecipanti al forum. Scusami ancora se ho inquinato il TUO argomento con considerazioni completamente fuori luogo. BUONA PASQUA
quote:Risposta al messaggio di maniscalco inserito in data 18/04/2014  09:23:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
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pakigt
pakigt
25/07/2010 848
Inserito il 19/04/2014 alle: 12:39:09
Qoto bekka in tutto. mi scoccia mettermi in una discussione che potrebbe prendere toni offensivi. voglio solo aggiungere che anch'io vado in centro assistenza se veramente necessario, ma la maggior parte degli interventi me li faccio da me.
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salito
salito
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21/03/2009 28531
Inserito il 19/04/2014 alle: 18:04:28
quote:Risposta al messaggio di pakigt inserito in data 19/04/2014  12:39:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> concordo con te [quote]bekka Iscritto 3 Mar 11 inviati - 18/04/2014 : 15:42:18 quote: Risposta al messaggio di salito inserito in data 18/04/2014 15:27:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra) grazie per avermi cancellato ,ma confermi quello che ho detto , se non fosti un istallatore e forse propio quello che ha fatto il lavoro non saresti cosi strafottenteid="size3"> , invece[/quot prima ci si fa fare un preventivo ,possibilmente scritto, che si confronta con un altro operatore del settore a maggior ragione se si porta noi gli oggetti la fattura deve esserci uno per tutela sui lavori eseguiti due per poi poter,a ragione, recriminare contro gli sciacalli evasori non hai chiesto il preventivo ? non hai la fattura ? che prove hai che è lui che ha fatto il lavoro ? contento che non pretenda il pagamento degli accessori che tu dici che glieli hai forniti tu [;)]
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road71
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Inserito il 19/04/2014 alle: 18:18:32
io vi posso dire che un medico in ospedale prende 36 euro l'ora fate le vostre considerazioni
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salito
salito
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21/03/2009 28531
Inserito il 19/04/2014 alle: 20:33:51
quote:Risposta al messaggio di road71 inserito in data 19/04/2014  18:18:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>. su dai,stai scherzando... l affitto,la luce,il telefono,gli attrezzi... ...libero professionista...dipendente...

Modificato da salito il 19/04/2014 alle 20:54:51
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bekka
bekka
03/03/2011 735
Inserito il 21/04/2014 alle: 15:04:56
quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 19/04/2014  18:04:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>salito ti faccio 2 domande , ma li leggi i post, e quello che vogliono dire oppure ... poi la seconda ma ti rileggi quello che scrivi ...perchè secondo mè una volta dici una cosa poi ne dici un altra poi forse io non capisco quello che vuoi arrivare a dire esattamente. ribadisco , dai lavori descritti 8 / 10 potrebbero essere sufficenti sempre contando che sono senza fattura quindi dovrebbero avere un valore superiore visto che non ci paga le tasse , quindi la tua tesi dell affitto della luce il telefono e gli attrezzi non trovano riscontro altrimenti pretendeva la fattura
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bekka
bekka
03/03/2011 735
Inserito il 21/04/2014 alle: 15:07:55
quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 19/04/2014  18:04:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>come mai hai scritto questo ?che prove hai che è lui che ha fatto il lavoro ? contento che non pretenda il pagamento degli accessori che tu dici che glieli hai forniti tu cosa vorresti insinuare ...che chi ha incassato non è chi ha fatto il lavoro ??
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 21/04/2014 alle: 16:46:07
signori non pestiamoci la coda l'un l'altro , ognuno di noi prima o poi ha bisogno dell'altro ma se ci pestiamo la coda a vicenda non si ottiene nulla Mario
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bekka
bekka
03/03/2011 735
Inserito il 21/04/2014 alle: 17:03:46
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 21/04/2014  16:46:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>non gli volevo pestare la coda, era solo per capire cosa voleva dire una volta aggredisce ,una volta ti da ragione sullo stesso argomento , poi mette in dubbio che il lavoro sia sato svolto dalla stessa persona che ha ricevuto il compenso prima lo difende poi insinua che gli avrebbe fatto pagare gli acessori forniti da maniscalco ,quindi io avrei semplicemente chiesto secondo lui la stima dei lavori eseguito se secondo il suo parere erano veritieri,tutto qua e mi sembra che sia la domanda iniziale del post poi mi fermo altrimenti si innesca una diatriba inutile [:)]
18
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 21/04/2014 alle: 17:12:29
quote:Risposta al messaggio di bekka inserito in data 21/04/2014  17:03:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>quando si affrontano queste tipologie di discussioni tra mondo operaio e imprenditoriale il finale non è mai rassicurante , meglio evitare ed in particolare quando si affronta davanti a un monitor e una tastiera , basta una svirgola fuori posto e succede il finimondo , dai bevici/beviamoci sopra [:)] ciao
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pakigt
pakigt
25/07/2010 848
Inserito il 21/04/2014 alle: 21:19:51
qooto Bekka al 100%. non correggetemi. e poi lascia stare non ne vale la pena... scherzo.[:D]
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salito
salito
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21/03/2009 28531
Inserito il 22/04/2014 alle: 08:49:50
. mi sembrava chiaro che stessero assieme .^^^^^^^^^^^^^ road71 Iscritto 23 Feb 14 inviati - 19/04/2014 : 18:18:32 io vi posso dire che un medico in ospedale prende 36 euro l'ora fate le vostre considerazioni salito Iscritto 21 Mar 09 Rating: inviati - 19/04/2014 : 20:33:51 quote: Risposta al messaggio di road71 inserito in data 19/04/2014 18:18:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra) . su dai,stai scherzando... l affitto,la luce,il telefono,gli attrezzi... ...libero professionista...dipendente... Edited by - salito on 19/04/2014 20:54:51 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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salito
salito
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21/03/2009 28531
Inserito il 22/04/2014 alle: 09:08:30
quote:Risposta al messaggio di maniscalco inserito in data 14/04/2014  13:17:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> . >>>> Niente fattura! Se per costo ora andiamo a 36 euro le ore diventano 18,5. Io non voglio polemizzare, vorrei sapere da esperti se per i lavori eseguiti 17/18 sono tante o sono giuste!<<<<<<< ^^^^^^^ di sbagliato c'è che (non ti fatto nessuna fattura), non hai preteso la fattura quindi se la maggioranza ti dice otto ore... ...se ci torni a litigare con quali argomenti-pezzi di carta a tuo favore ci vai ?
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maniscalco
maniscalco
22/02/2013 129
Inserito il 22/04/2014 alle: 09:33:17
quote:Risposta al messaggio di bikercamper inserito in data 19/04/2014  11:58:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie, quasi mi dispiace aver infilato il dito nella piaga di qualcuno...io semplicemente non amo essere preso per il c.lo![:(!] Se sei il mio allestitore di "fiducia" tantomeno dovresti approfittare della mia fiducia! Allora...cerchiamo di fare chiarezza! Io il camper devo riportarglielo in settimana perchè ho altri lavori da fare. La fattura la richiedo sicuramente e il tipo non potrà esimersi dal rilasciarla PUNTO! Capite bene però che se questa persona mi raggira con le ore di lavoro io da lui non ci vado più! Non sono uno sprovveduto, io ti porto il camper perchè hai tu le competenze, ad ognuno il suo lavoro. Se paghi le tasse, i materiali, l'operaio, l'affitto ecc... non sono affari che mi riguardano! Ma tantomeno ti danno il diritto di fregarmi sulle ore! Vorrà dire che troverò un artigiano "più svelto" nel fare bene il suo lavoro. Capite bene che appena ci ritorno chiederò conto delle ore che mi ha chiesto...buono si ma fesso no! Poi vi aggiorno e vedremo finalmente come vanno le cose. Buoni chilometri a tutti e non arrabbiatevi, i soldi li spendo io[:D][:D] pasquale

Modificato da maniscalco il 22/04/2014 alle 10:39:21
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bekka
bekka
03/03/2011 735
Inserito il 22/04/2014 alle: 09:34:57
quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 22/04/2014  08:49:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>scusa ma forse non sei poi tanto chiaro almeno io non riesco a capire il senso della frase e tu continui a non dare il tuo parere sulle ore di lavoro ,,,,,,,,poche o tante secondo tè poi il resto non serve a nulla [:D][:D][:D][:D]
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ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 22/04/2014 alle: 11:21:53
Risposta al messaggio di maniscalco inserito in data 22/04/2014  09:33:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra) scusami Pasquale , se prima non hai richiesto un dettagliato preventivo di spesa ora cosa credi di risolvere sul costo e ore di messa in opera ! , un documento fiscalmente valido dell'opera eseguita doveva comunque rilasciartelo prima che tu pagassi il conto e se non lo ha rilasciato dovevi richiederlo , se hai pagato senza fattura ne sei diventato un complice consapevole , se così fosse avete sbagliato entrambi Mario
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maniscalco
maniscalco
22/02/2013 129
Inserito il 22/04/2014 alle: 11:40:39
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 22/04/2014  11:21:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho dato un acconto sul lavoro fatto in quanto deve iniziare altri lavori da me richiesti e che non ha iniziato perchè volevo a disposizione il VR per queste festività. Se non mi fa chiarezza sul conto presentatomi non inizierà mai gli altri lavori e il saldo dei lavori fatti lo avrà solo ad emissione fattura. Mario, tu sei più esperto di me in materia, ma se uno va dal meccanico di fiducia instaura un rapporto appunto di fiducia. Il mio meccanico mi è amico, mi consiglia e dove può mi fa anche risparmiare. Io ho il camper da meno di un anno e se mi trovo bene vado sempre dallo stesso allestitore...ma ultimamente la fiducia traballa un po, il mio è un camper storico e lo sto rifacendo tutto completamente quidi di lavori ne ho fatti fare tanti e sempre pagati alla consegna. Non vedo perchè se un cliente paga sempre deve poi sentirsi raggirato... pasquale

Modificato da maniscalco il 22/04/2014 alle 11:47:58
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ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 22/04/2014 alle: 13:28:08
il tuo mezzo senza una ricevuta fiscale del pagamento parziale in acconto da quella officina non doveva uscire , quando dici che il meccanico ti è amico e dove può ti fa risparmiare (mi riferisco alla messa in opera) suona stonato perchè si potrebbe intendere e interpretare in mille modi , non aggiungo altro ma penso si sia capito , comunque se viene a mancare la fiducia non vedo ragione per non cambiare officina , magari poi dalla padella passi alle braci chiarisci i tuoi sospetti discutendone pacificamente con l'interessato e sono certo che diventerete ancora + amici , per chi deve incassare sono sempre pochi e per chi paga sono sempre troppi ma una via di mezzo la si trova sempre [:)] , purtroppo non la si trova mai con quello che viene imposto dai nostri governanti ciao
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maniscalco
maniscalco
22/02/2013 129
Inserito il 22/04/2014 alle: 13:44:33
Grazie Ecostar per l'equilibratezza nel conversare. Io ho il meccanico per le auto che ritengo un amico con tanto di concessionaria corredata di segreteria, elettrauto, gommista e diversi meccanici. Sempre fatturato e in più quando mi fa il tagliando mi fa assistere per scambiare 4 chiacchiere e per risparmiare intendo che molte volte mi fa desistere da fare lavori che io gli chiedo di eseguire per scrupolo ma lui mi dice che non è il momento e tante volte nel tagliando mi dice di non cambiare qualche filtro ma di aspettare il prossimo tagliando. Per l'allestitore le cose cambiano...parla una lingua a me sconosciuta!! Ti porto un esempio pratico...se un meccanico per un tagliando regolare (olio e filtri) ti mettesse in conto 5 ore di lavoro tu che gli diresti? Io ho questa impressione[V] pasquale
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