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100277
100277
04/02/2009 137
Inserito il 24/07/2012 alle: 21:59:22
ho finalmente trovato un niesmann&bischoff 7000 i del 2003 con km 50.000 su iveco 3000

http://www.subito.it/caravan-e-...

che dite lo prendo?certo 50mila sono un po troppe ma su un listino niesmann del 2003 costava 100mila senza optional...voi fareste mai una simile follia? il nuovo non posso permettermelo ma ce chi dice che la serie 2003-2004 sono venute particolarmente bene help
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Mezza
Mezza
07/09/2007 5393
Inserito il 24/07/2012 alle: 22:38:43
In un periodo simile gliene offrirei 25 x arrivare max a 30 uno sull'altro. Prendere o lasciare Daniele
16
100277
100277
04/02/2009 137
Inserito il 24/07/2012 alle: 22:52:56
ho gia provato in tutti i modi....niente da fare e`irremovibile ,poi con un offerta di -20mila sicuro mi mandava a quel paese... non resisto piu sto per dirgli di si...sul mercato c e tanta roba ma la solita nessun modello simile a questo...pochi km...gemellato...niesmann...insomma roba da ricchi... sono reduce da un entry level e vorrei qualcosa di piu sostanzioso...ho preso la patente c apposta! poi dici pagalo uno sull altro...tutti i camper si pagano uno sull altro... non ho mai sentito nessuno che accettasse pagamenti a trance... come dargli torto.... in italia non beccherebbe piu una lira dopo aver fatto il passaggio di propieta[:D]
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Vemis
Vemis
17/03/2008 152
Inserito il 25/07/2012 alle: 00:04:19
se sei convinto compralo subito, come dice l'annuncio non c'è nulla di patente b che regga il confronto ne laika nuovi niente insomma, è bellissimo, te lo dice uno che ha fatto la stessa cosa che stai facendo tu circa 9 anni fa e che tutt'oggi, nonostante il mio sia del 2000, rifarebbe la stessa scelta. Chi ti dice il contrario mi sa che è come la volpe con l'uva. Coriiii.!!
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fuori rotta
fuori rotta
01/12/2008 5094
Inserito il 25/07/2012 alle: 07:32:13
quote:Risposta al messaggio di Mezza inserito in data 24/07/2012  22:38:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:0][:0][:0][:0] ... cerchiamo di essere SERI ... su questi argomenti ... [}:)][}:)] Giorgio
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Kurt
Kurt
-
Inserito il 25/07/2012 alle: 07:58:26
i soldi si spendono come si vuole... TIRA! 50.000 sono troppi slt

Modificato da Kurt il 25/07/2012 alle 07:59:33
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24200
Inserito il 25/07/2012 alle: 08:48:43
quote:Risposta al messaggio di 100277 inserito in data 24/07/2012  21:59:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> 100.000 euro dopo 10 anni... Togli l'IVA (21.000 euro) e poi da quel che rimane togli il 9% per ogni anno. Viene molto meno di 50.000, a me viene 30.000. (Moltiplica 79.000 per 0,91 e fallo per 10 volte) Non credo che ti mandi a quel paese se gli offri 30.000 non sei mica te che gli offri 20.000 in meno, è LUI che ti chiede 20.000 in più. I suoi 50.000 come sono "giustificati"? 100.000 - 21.000 fa 79.000 quindi lui sostiene che un camper extralusso si svaluta del 4,5% all'anno? Un mezzo meccanico fuori dalla "media" come un extralusso si svaluta molto ma molto di più quindi gli puoi contestare il calcolo giustificando la tua offerta con una svalutazione che volendo è anche benevola. Se non è d'accordo salutalo e cerca ancora... Marco.

Modificato da Emme48 il 25/07/2012 alle 08:55:46
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Fast-G
Fast-G
30/09/2003 603
Inserito il 25/07/2012 alle: 10:14:14
Ciao, il veicolo è un 7100 con meccanica iveco 2.800 146 cavalli, euro 3. Il mezzo è validissimo, un mio amico lo ha del 202 identico. Il valore non si può semplicemente calcolare come Emme48, questi mezzi hanno un loro mercato. Diciamo che se è messo davvero bene può valere circa 40K. Fatti un giro su mobile.de per paragonarlo con altri. Se poi sei davvero interessato rivolgiti al mercato tedesco come ho fatto io con il mio 7100, ed il mio amico sopracitato. Ciao Giorgio
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24200
Inserito il 25/07/2012 alle: 10:37:30
quote:Risposta al messaggio di Fast-G inserito in data 25/07/2012  10:14:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ... e come lo calcoli il prezzo? Ovvio che in un francobollo raro il valore non è dato dal solo costo della carta ma da una... pura emozione. In periodo di crisi però, con un'offerta che supera la domanda 50k per un mezzo che 10 anni fa ne costava 80k + IVA secondo me sono decisamente troppi. I 40K che ipotizzi te sono già più realistici specialmente se ora fossimo nel 2010 invece che nella crisi del 2012 Inoltre quel mezzo è stato solo raccontato, andrebbe visto attentamente sia di meccanica che di cellula/infiltrazioni per poter dire che è perfetto. Anche gli apparecchi (frigo, riscaldamento ecc...) andrebbe visto come sono messi. 10 anni son sempre 10 anni e un controllo approfondito di tutto quanto andrebbe fatto. Marco.
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dekracap
dekracap
11/12/2009 4240
Inserito il 25/07/2012 alle: 10:58:23
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 25/07/2012  10:37:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Però con il tuo calcolo un mezzo che veniva 50mile euro verrebbe ora 15, tu li trovo metti del 2003 a 15mila euro?
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littlefordy
littlefordy
15/06/2011 344
Inserito il 25/07/2012 alle: 11:16:01
Infatti quoto pienamente... [;)] la formula di emme48 non sempre funziona... Se avessi 50 mila euro piuttosto che comprare un laika nuovo prenderei anchio questo, ammesso che soddisfi le mie esigenze ( nel senso che un mezzo di queste dimensioni non sempre è facile da parcheggiare ) ma nel mio caso che sosto libero in montagna nei piazzali delle funivie lo prenderei ad occhi chiusi... magari vedendolo bene dentro se ha qualche difetto proverei a scendere di 5 mila... buon acquisto allora! [8D] Manto, Pamy & Fordy, 4 ever !!

Modificato da littlefordy il 25/07/2012 alle 11:16:51
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24200
Inserito il 25/07/2012 alle: 11:33:07
Allora... io ho visionato spesso il "catalogo" del valore dell'usato che ha il mio concessionario e i numeri son quelli. Ovvio che i numeri sono variabili ma di sicuro si racconta 80.000 + IVA 10 anni fa e non 100.000 come vorrebbe fare il venditore. Cioè... se compri un mezzo nuovo appena metti in moto ed esci dal piazzale del concessionario, dopo soli 10 metri il mezzo si è svalutato di tutta l'Iva meno un altro po' perché non è più nuovo. Per dekracap 50.000 meno il 9% per 10 anni fa 20.000 che proprio lontano dal reale non è... Il calcolo lo si fa moltiplicando 50.000 x 0,91 Poi il risultato lo si moltiplica di nuovo per 0,91 e così via per 10 volte in tutto. Vabbè... diciamo che certe tipologie si svalutano un po' meno e si arriva al massimo a 25k. In ogni caso io consiglio di cercare ancora e di sicuro di valutare attentamente il mezzo no solo facendoselo decantare dal proprietario. Il mio però non era e non voleva essere un "calcolo esatto" del valore commerciale ma era solo un metodo attraverso il quale fare la contrattazione raccontando che 30k derivano da un'ipotesi di svalutazione del 9% all'anno mentre i 50k richiesti partono dal presupposto di una non realistica svalutazione del 4% o poco più. A quel punto il venditore dovrà dirmi perché i mezzi si svalutano tutti tanto mentre il suo si svaluta poco, insomma, si parla di numeri per non sparare cifre a casaccio e fare una trattativa meno emotiva che, si sa, porta vantaggi solo a chi vende.[;)] Mi sembra però unanime la valutazione che 50k sono un veramente tanti. Marco.
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 25/07/2012 alle: 11:53:46
Al di là di tutte le discussioni sul prezzo, secondo me devi valutare anche bene se quello è davvero il mezzo che vuoi. Non è indicato il modello, ci sono 3 foto scarse, non è ben chiara la pianta del mezzo. Non è che ti stai facendo prendere troppo dall'entusiasmo?
16
dekracap
dekracap
11/12/2009 4240
Inserito il 25/07/2012 alle: 11:55:19
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 25/07/2012  11:33:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ti sei dimenticato di togliere l'iva ai 50mila iniziali...
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mauryk
mauryk
06/09/2009 235
Inserito il 25/07/2012 alle: 11:56:28
quote:Risposta al messaggio di 100277 inserito in data 24/07/2012  21:59:22 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
>

http://www.subito.it/caravan-e-...

http://www.subito.it/caravan-e-...

io valuterei anche questi soprattutto il primo visto che il costo è lo stesso!
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Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 25/07/2012 alle: 12:04:56
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 25/07/2012  11:33:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Puoi fare i calcoli che vuoi ma il venditore ha il diritto di decidere a quanto vendere il proprio mezzo come un eventuale compratore ha la facoltà di fare la propria proposta. Se stessi vendendo il mio mezzo e mi si avvicina uno che mi fa i calcoli come i tuoi o cita la crisi per abbattere il prezzo non glielo vendo per principio, piuttosto gli do fuoco. Marco
16
100277
100277
04/02/2009 137
Inserito il 25/07/2012 alle: 12:12:50
il mio primo camper e`stato un puro comprato in germania al prezzo di 3500 euro la cellula era impenetrabile e ben fatta ma la meccanica mi si e`rotta pezzo a pezzo giravo con le mani ingrassate tutta l estate,reduce da questa esperienza comprai un veicolo nuovo entry level pero superaccessoriato quindi pagato 45k anche li sembrava di stare in una busta di patatine...esteticamente impeccabile era latente in tutto il resto dopo averlo venduto dopo 5 anni a meta prezzo ho deciso di non comprare piu un camper in vita mia non perche non esista un prodotto valido ma perche con tutti i soldi persi mi e`passata la voglia....bene quando sono entrato in questo niesmann la percezione e` cambiata..entri e tutti i rumori all esterno spariscono,ti siedi sul divano (in pelle) e nessuno scricchiolo ti ricorda di essere seduto su due tavole avvitate,metti in moto parti e anche li silenzio assoluto....sono arrivato alla conclusione che il silenzio e`l obbiettivo finale... un mezzo rigido,sobrio e silenzioso... questo mezzo in germania con gli stessi km dello stesso anno vale 51k e`il minimo che ho trovato + viaggio e spese burocratiche .... i 3 presenti su subito in italia sono stati venduti...questo la dice lunga...chi lo possiede non lo svende...e`questo il vero problema.... e`semplicemente una legge di mercato meno pezzi + valore... con l ultima telefonata sembra di aver raggiunto i 47000 vado....gli do fuoco e torno..cosi non ci penso piu[:D]
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Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24200
Inserito il 25/07/2012 alle: 12:22:29
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 25/07/2012  12:04:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Beh... se lui VUOLE quel mezzo per forza allora il prezzo sale Se l'altro VUOLE venderlo per forza il prezzo scende. Se gli dai fuoco io vado da un'altro, il problema è tuo mica mio.[:D] Insomma, c'è la crisi e 10 mezzi in vendita con 3 acquirenti 2 dei quali vogliono pagare a rate incide eccome sul prezzo finale. Quindi per voi 50k li vale tutti? [:)] Vedi Roma 1927, se il prezzo chiesto e quello proposto sono troppo distanzi tra loro non si da fuoco a nulla, semplicemente l'affare non si fa... Un bene duraturo come una casa che 3 anni fa costava 300k ora ne vale 200k, non vedo perché un bene non duraturo non sia ancora più svalutato rispetto a 3 anni fa. Marco.
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Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 25/07/2012 alle: 12:43:40
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 25/07/2012  12:22:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sono consapevole che i prezzi li fa il mercato, se voglio comprare una cosa anche io tendo a spendere il meno possibile ma non vado a fare proposte del 50% inferiori al prezzo richiesto, se ritengo che uno vende un oggetto sovra prezzo semplicemente ignoro l'annuncio. Nel caso specifico facendomi un giro nei mercatini on-line su camper N&B disponibili in italia i 50k euro di quello dell'annuncio non sono tanto fuori mercato...considerando che un Flair attuale costa oltre tre volte 50K euro. Marco P.S. lascia perdere il discorso degli immobili che i prezzi erano gonfiati all'inverosimile per farci indebitare a vita e far guadagnare costruttori e banche, rapportati a prezzi di altre metropoli europee quelli delle case di Roma non erano esagerati ma da rapina.

Modificato da Roma 1927 il 25/07/2012 alle 12:48:02
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Inserito il 25/07/2012 alle: 13:10:08
Noto che l'annucio è stato inserito il 18 luglio (2012 immagino). Il venditore difficilmente sarà disponibile a trattare pesantemente il prezzo vista la "freschezza" con la quale il camper è stato messo sul mercato. Sta nel potenziale acquirente resistere alla tentazione e sperare che non ci siano altri aspiranti in giro in modo tale che il venditore possa far calare le sue pretese iniziali oppure farsi avanti deciso e procedere all'acquisto. Le considerazioni precedenti hanno dei contenuti da valutare, sono d'accordo con chi ha affermato che il mezzo ha pur sempre 10 anni e 50.000 sono una bella cifra per un usato senza garanzia alcuna, aggiungo inoltre (parere personale) che con quella cifra, oggi, potrei portarmi a casa un signor camper, nuovo e garantito, moderno con contenuti tecnologici e progettuali assimilabili a quelli del Niesmann. GS
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63257
Inserito il 25/07/2012 alle: 13:23:48
Troppo caro IL mezzo è un patente C e quindi meno commercializzabile E' del 2003 ed ha già 10 anni Non ha accessori particolari L'altro che ha lo stesso prezzo edè patente B oltre ad essere del 2008 offre moltissimi accessori uno su tutti l'efoy che da solo vale almeno 2000 Euro Credo che da 30 a 35000 Euro sia il suo prezzo, poi se uno vuole quello allora il prezzo non è significativo
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