quote:Risposta al messaggio di Nicolander inserito in data 13/12/2011 09:46:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ok, adesso che ho letto due parole, bambini e seggiolini, credo che la risposta te la sei data da solo. Credo che tu sia vincolato a prendere mezzi con le cinture montate per fissare i seggiolini e quindi non possa, visto il budget, puntare sul vecchio ma di fascia alta. Forse, ma dico forse, c'è qualche mezzo straniero con le cinture a posto e datato, ma certamente limiti di molto la scelta. Ho visto moltissimi camperisti fregarsene del tutto del rispetto della legge sui seggiolini in viaggio, io la penso differentemente. E comunque devi almeno essere potenzialmente in grado di viaggiare a norma di legge. Tieni conto che non tutti i mezzi economici sono uguali, certi mantengono una certa quale decenza, altri sono molto più "buttati li". e sopratutto sui mezzi più "fragili" conta moltissimo come sono stati trattati. Ci sono famiglie paranoiche nella manutenzione del mezzo e altre che se ne fregano. Quindi a questo punto più che la valutazione in generale del mezzo, conta moltissimo come è stato tenuto il singolo mezzo. Trovo importante vedere molti mezzi piuttosto che scervellarsi in rete. Indipendentemente dal fatto che tu poi compri da un privato o da un conce, ti consiglio di girare le esposizioni di molti conce, guardando molti usati e, chiudendo gli occhi, caricandoci sopra la tua famiglia con l'immaginazione. Sulla questione se è meglio puntare alla motrice o alla cellula trovarai sul forum molteplici posizioni. Ci sono i "ferraristi" che puntano alla motorizzazione super-prestante, tanti cavalli, trazione posteriore, etc ... e ritengono la cellula dietro una appendice, e ci sono altri che invece pensano solo alla cellula. Vero è che a capo nord si arrivava anche negli anni "70 col trottola, però mi terrei a metà strada. Se un mezzo è datato comunque si deve fare moltissima attenzione a quello che si prende, una meccanica andata può costare molti euro. Infine al di la dei nostri consigli ragiona con i camper che hai sotto mano. Anche io avevo in mente un certo tipo di usato, che alla fine NON HO TROVATO e quindi sono sceso a compromessi prendendo il nuovo. Meglio se tu dici "ho visto il mezzo tot che ne pensate ?" , ovvero ragionando su un caso reale. Dopodichè sappi che sul forum, su ogni mezzo troverai il 50% di estimatori e il 50% di detrattori; a mio avviso qui non è per nulla il posto adatto per avere buoni consigli sull'acquisto di un mezzo. Alla fine quindi la decisione finale tocca a te.
quote:Risposta al messaggio di Nicolander inserito in data 07/12/2011 09:55:13 (> questo ti potrebbe interessareVisualizza messaggio in nuova finestra
)>
http://www.subito.it/annunci-pu...
quote:Risposta al messaggio di Nicolander inserito in data 13/12/2011 09:46:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Nico, per i tuoi dubbi su dinette trasformabili, gavoni, gommoni, cinture di sicurezza ecc posso spiegarti in dettaglio come è fatto il mio Laika EV 3L del 1998 (che per inciso è su Ducato 2500 TDI catalizzato Euro 2 ed è omologato per 6 posti in viaggio !!): La dinette centrale ha i 2 posti frontemarcia con le cinture di sicurezza di cui una a 3 punti con arrotolatore e una solo ventrale. La panca contromarcia può essere ribaltata e messa frontemarcia e anche qui c'è una cintura ventrale ma questa non è omologata. Il letto a castello posteriore è ricavato: quello sotto dalla dinette 3 posti che si trasforma in letto. Quello sopra se non viene usato come letto, togliendo rete e materasso, si trasforma in 3 mobiletti pensili, ma noi avendo 2 figlie lo usiamo sempre come letto. Sotto al letto inferiore c'è un gavone accessibile dall'esterno (e tramite una botola anche dalla panca) un po' stretto in mezzo e ampio ai 2 estremi e qui ti assicuro che ci sta un motore fuoribordo da 25 CV. Il gommone - ovviamente sgonfiato - ci sta tranquillamente nel vano del doppio pavimento che è accessibile dai 2 lati e solo in minima parte occupato dal 2° serbatoio. Onestamente a parte alcuni camper di oggi con i garage è difficle trovare delle soluzioni costruttive geniali come quelle inventate dalla Laika degli anni d'oro. Ciao Gianni
quote:Risposta al messaggio di reale89 inserito in data 14/12/2011 14:25:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Vero ma nota anche che tra il 2000 e il 2005 c'è stato il grande boom delle vendite di camper, poi temperato dalla crisi, per cui si è buttato fuori molta roba. Sarà anche l'effetto internet dove la gente è diventata più pistina, ma a me pare che negli ultimi 2-3 anni ci sia stata una inversione di tendenza.
quote:Risposta al messaggio di jerry19731973 inserito in data 14/12/2011 13:55:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Jerry, ti scrivo in privato per scambiare mail e tel. Gianni
quote:Risposta al messaggio di Nicolander inserito in data 14/12/2011 17:05:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Credo che mezzi datati col matrimoniale nel posteriore non siano molti, anzi ... Nel caso di castelli, verifica bene che il modello che scegli abbia bocchettoni dedicati del riscaldamento. Il matrimoniale in coda ha il grande vantaggio di ampliare lo stivaggio nel garage a vantaggio di un maggiore ordine in cellula; c'è chi usa la mansarda come magazzino, cosa che per la distribuzione dei pesi non è poi il massimo ... Unico problema è che i figli devono dormire assieme, ma se questo per alcune famiglie è un guaio, per altre non costituisce nessun problema. Il vantaggio dei castelli invece che da una parte danno uno spazio personale a ciascun bimbo, dall'altra danno un pelo di sazio più interno. Alcuni, sopratutto i trasversali in coda, permettono ancora un discreto stivaggio anche se non paragonabile al garage. Per quanto riguarda le dinette, anni fa la doppia dinette enorme era un must dei camper, oggi è una disposizione che quasi non viene più offerta. Sono cambiate le mode, o forse si fanno cucine ad esempio con l'isola o a L che permettono ai bimbi di giocare sulla dinette e alla mamma di cucinare senza impegnare il tavolo. Io sono poco dell'idea di consigliare una disposizione netta; ho fatto le mie scelte in base alla mia esperienza e ai miei gusti; praticamente ogni marchio offre tutte le disposizioni, quindi questo vuol dire che poi la scelta di una o dell'altra è un gusto personale. E' per questo che è meglio consigliare un percorso logico piuttosto che un singolo mezzo, marca o disposizione.
quote:Risposta al messaggio di Nicolander inserito in data 22/12/2011 09:44:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Prima di tutto, valuta il discorso cinture su questi mezzi, con i bimbi è una discriminante. Visto i mezzi che stai valutando, se trovi hymer e knaus, stai sullo stesso livello, con gli altri che citi scendi un pelo. Ma sono mezzi che hai visto fisicamente o che hai visto solo in rete ?
quote:Risposta al messaggio di cinquantuno inserito in data 22/12/2011 11:26:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> A sentir parlare te pare che tutti quelli che non hanno mezzi nuovi sono destinati a morire per strada [:0] Puoi avere tutti i sistemi di sicurazza attiva e passiva che vuoi, ma se non sai guidare non c'è sistema che tenga. opinione personale. Roberto
quote:Risposta al messaggio di cinquantuno inserito in data 22/12/2011 11:26:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Molto Bene, veramente Molto Bene, cinquantuno [8D][8D][8D][8D] Tu mi piaci, e piaci anche a Monti, ne sono certo, perchè fai girare l'economia [:D][:D][:D] [:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)][:o)] Scherzi a parte, l'idea è sostanzialmente condivisibile, tuttavia : -l'ABS NON fà frenare prima il mezzo, ne consente la direzionabilità impedendo il bloccaggio delle ruote (quindi anche su fondo sdrucciolevole...ma non lo ferma prima[;)]), in F1, Rally ecc ecc, ad esempio, NON è utilizzato [;)] -Gli AIR BAG in cabina... ma dietro...[:0][:0][:0] [V][V][V] -Dispositivo antiimbardata, credo una delle cose più utili in un Autocavan, che consente di affrontare le "S" ad elevata velocità [:o)][:o)][:o)] -4 Freni a Disco, in realtà il disco impedisce o riduce il rischio di bloccaggio, ma, ad esempio, sui mezzi pesanti, è preferibile ancora il sistema a tamburo al posteriore (anche sui nostri, ed anche per il sistema freno di stazionamento/emergenza)[;)] -Normalmente in caso di panico, il rischio è di frenare troppo e bloccare le ruote, non premere troppo leggermente il pedale [;)] -il controllo di trazione, riduce il il carico all'asse trazione, o frenando la ruota che slitta o parzializzando l'accelleratore, cose che Normalmente vengono fatte da un "Autista" che "Guida" il mezzo, non viceversa [:o)] -un Euro 5 che inquina meno...evita il cancro...[:(!][:(!][:(!] consiglierei di approfondire l'argomento, NON prendendo per buone le indicazioni dei produttori [;)][;)][;)] (es Particolato VS Micropolveri...[xx(][xx(][xx(]) -I posti Tutti con Cintura di sicurezza...che NORMALMENTE vengono allacciate, sopratutto dai bambini, nei viaggi Lunghi [:D][:D][:D] ...Fidati [:I][:I][:I] -Motore e "Ciclistica" Nuovi, con Nuovi sistemi PRONTI...per rompersi e Lasciarti a piedi [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Scherzi a parte, ripeto, Domenico, hai fatto Bene a prendere un mezzo nuovo con Tutti questi elementi, e in linea con la Tua Ineccepibile attenzione alla sicurezza ed al rispetto delle regole, ma come vedi, mi riferisco a me proprio, non Tutti condividono e sono così fermamente convinti, come lo se tu, io francamente, avrei fatto a meno di Motore euro...quello che vuoi, se ciò fosse andato a favore dell'affidabilità e della robustezza, stesso dicasi per impianti frenanti e amenicoli..."Intelligenti" dei quali posso far Volentieri a meno, se il mezzo frenasse...come dico io, come una vettura da gruppo A, che si ferma di botto, dove Tu decidi non dove può...[xx(][xx(][xx(], con un assetto da Mondiale Rally (notare il modo come si ricompongono dopo un salto , sembra si appoggino sulla Gommapiuma [:0][:0][:0] ad esempio http://www.youtube.com/watch?v=w4vxLuwn2zA) ... insomma, io guardo e cerco Altro...[:D][:D][:D][:D] ma Rispetto le Tue, come quelle di altri, considerazioni ed aspettative [;)] PS in 31 anni di Camper, NESSUNO dietro, ha mai messo le cinture (che io avevo montato, anche quando non c'erano di serie e non erano obbligatorie...)[V][V][V] ora ritorniamo (a breve) a viaggiare in 2, ed allora Forse, anzi Sicuramente TUTTI Gli occupanti, allaccieranno le cinture [:D][:D][:D] anzi NO, perchè la cagnolina...NON lo fà [^][^][^][^] [;)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 22/12/2011 14:47:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> In tutte le tue risposte vedo molto sarcasmo, sapevo, che con il mio intervento un pò drastico avrei creato maretta. [:D][:D] Però, proprio Tu non puoi dire che " l'ABS NON fà frenare prima il mezzo, ne consente la direzionabilità impedendo il bloccaggio delle ruote (quindi anche su fondo sdrucciolevole...ma non lo ferma prima ", quando sai benissimo che se le ruote slittano in frenata lo spazio si allunga, oltre alla direzionalità etc etc. Non poi dire " Gli AIR BAG in cabina... ma dietro." , [:(][:(][?][?][?] Non puoi dire " Dispositivo antiimbardata, credo una delle cose più utili in un Autocavan, che consente di affrontare le "S" ad elevata velocità " , non ti è mai capitato di trovare dietro una curva dell'acqua o ghiaccio o ghiaietta, o di sbagliare la curva? Non puoi dire " 4 Freni a Disco, in realtà il disco impedisce o riduce il rischio di bloccaggio, ma, ad esempio, sui mezzi pesanti, è preferibile ancora il sistema a tamburo al posteriore (anche sui nostri, ed anche per il sistema freno di stazionamento/emergenza)" , avevo sul mio primo camper 4 tamburi ed ogni volta speravo di frenare.... Non puoi dire anche scherzando " Motore e "Ciclistica" Nuovi, con Nuovi sistemi PRONTI...per rompersi e Lasciarti a piedi " me le mandi e le mandi a tutti coloro che acquistano nuovo e non solo camper. Come puoi pensare nessuno indossi le cinture nei posti posteriori? Come puoi pensare che io non sia un manico a guidare[:D][;)] ed allora non abbia bisogno del controllo di trazione o non abbia bisogno della frenata assistita ( che non aumenta la frenata ma la velocità di risposta alla repentinità della frenata)? Da tutti i tuoi interventi si capisce che Tu sei molto legato al mondo delle corse ma qui parliamo di camper.[:o)][:o)][:o)][:o)] P.S. Monti non mi piace perchè mi ha tolto e mi toglierà un mucchio di soldi dalle tasche e non li toglie in proporzione a quelli che ne hanno tanti, ai politici ( casta ) agli imprenditori etc. etc. Ti prego non essere sarcastico nei tuoi interventi, il bisogno e la sensazione di sicurezza sono cose molto sentite in questo forum ( famiglia appresso, bambini, nipoti, vacanze in tranquillità ) e non puoi asserire che non tutti sono d'accordo con me, altrimenti non vedresti neanche più un mezzo nuovo ( bici , moto, auto, camion, barche, aerei, treni, auto da corsa[:D] ) Non possiamo fare come Diogene e perorare l'inviluppo anzichè lo sviluppo. Ciao
quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 22/12/2011 13:25:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Io non ho detto: " pare che tutti quelli che non hanno mezzi nuovi sono destinati a morire per strada " , ma dico che ho cercato di avere tutte le possibilità che ci sono oggi per la sicurezza. Inoltre: " Puoi avere tutti i sistemi di sicurezza attiva e passiva che vuoi, ma se non sai guidare non c'è sistema che tenga. " pensa ad un abile guidatore "manico" coadiuvato nella guida da tutti i dispositivi elencati nel mio post, non è ancora meglio? [:D][:I] Ciao
