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Problema con acque grigie congelate

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Nico Rimor76
Nico Rimor76
04/05/2015 400
Inserito il 08/12/2016 alle: 09:02:17
Buongiorno a tutti ogni anno quando vado in montagna mi si congela la vasca delle acque grigie come posso fare?
un camperista vicino a me mi a detto che o spendo un po di soldi e coibendo il serbatoio e come lui mette un litro di antigelo motore
secondo voi funziona? come per i radiatori auto?
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tommaso52
tommaso52
29/10/2007 2504
Inserito il 08/12/2016 alle: 09:26:22
fai scendere nel serbatoio 1kg di sale grosso...tanta resa, poca spesa e cosa importante, non inquini!!wink
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
rating

05/11/2011 7870
Inserito il 08/12/2016 alle: 09:38:53
In risposta al messaggio di Nico Rimor76 del 08/12/2016 alle 09:02:17

Buongiorno a tutti ogni anno quando vado in montagna mi si congela la vasca delle acque grigie come posso fare? un camperista vicino a me mi a detto che o spendo un po di soldi e coibendo il serbatoio e come lui mette un litro di antigelo motore secondo voi funziona? come per i radiatori auto?

O coibenti il serbatoio
O installi la resistenza dentro
(o entrambe le soluzioni)

O tieni la ghigliottina sempre aperta e un secchio sotto

L'antigelo mi sembra una soluzione non soluzione, anche per il derivante inquinamento.
Keep calm e buon camperCorrado
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ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37282
Inserito il 08/12/2016 alle: 11:00:14
 con temperature fino a -5 gradi vai di sale grosso , con temperatura oltre -5 gradi anche il sale fa poco o nulla e dovrai coibientare e riscaldare , oppure ove possibile e consentito dovrai tenere lo scarico aperto con il classico secchio ma questa è una soluzione accettata solo in alcuni campeggi e nel possibile è meglio evitarla , in tutti i casi lascia perdere l'antigelo per motori , tra l'altro con un litro ci faresti meno di niente 

mario
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tommaso52
tommaso52
29/10/2007 2504
Inserito il 08/12/2016 alle: 19:48:25
oltre al sale, che ti ho già consigliato di usare, potresti mettere in opera una -resistenza antigelo adesiva- che viene applicata direttamente sul fondo esterno del serbatoio. se ne trovano di varia potenza e naturalmente vengono accese solo quando decidi di scaricare e naturalmente a motore acceso per evitare un calo di tensione alle batterie.  
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 09/12/2016 alle: 04:02:43
Livelli di protezione del glicole in base alla concentrazione:
10% fino a -3°C
15% fino a -7°C
20% fino a -10°C
30% fino a -15°C
etc...
Ammesso che il serbatoio delle grigie sia da 100 litri, per avere una protezione un minimo efficace dovresti aggiungere minimo -ogni volta- da 10 a 15 litri di glicole.
Prescindendo dall'inquinamento quando vai a scaricare, anche il portafoglio ne risentirebbe.
1 litro su 100 litri (1% di concentrazione) equivale a grattare un elefante con uno spazzolino da denti: non lo sente proprio, efficacia nulla!

Ciao da Dash
 
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 09/12/2016 alle: 21:19:31
A proposito, anche un Kg di sale nelle grigie fa poco o niente (su 100 litri d'acqua). Altro discorso è se il sale lo butti giù un po' alla volta nei gomiti dei tubi (soprattutto la sera prima di andare a nanna): in questo modo il sale rimane molto più concentrato e non fa ghiacciare l'acqua nei tubi di afflusso al serbatoio grigie.

Naturalmente con delle resistenze si riesce a fare qualcosa di meglio.

Lì bisogna distinguere 2 usi:
1) In campeggio, dove hai la possibilità di attaccarti alla 220
2) In libera, dove devi usare l'energia delle batterie (o dell'alternatore) per azionare le resistenze.

Per fare un sistema che funzioni dappertutto senza uccidere le batterie è necessario che le resistenze che si montano siano inseribili/disinseribili individualmente (un interruttore per ogni resistenza) e posizionate in punti strategici: ad es. una vicino alla ghigliottina di scarico, una attorno a ogni tubo di scarico delle acque, e magari anche una dove c'è il regolatore del gas (si ghiaccia anche quello, con conseguenze ben più gravi). Poi ci sarebbe anche il filtro del gasolio e la coppa dell'olio...

Ho individuato delle resistenze stagne a 12V molto convenienti, sono quelle flessibili che si usano per scaldare i manubri delle moto. 10W ogni pezzo, si possono usare per avvolgerle attorno ai tubi, possono anche essere affiancate da un sensore per un eventuale controllo termostatico.

Ne ho comprate circa una decina, oltre a un cavo scaldante per terrari/acquari da 100W 220V (quest'ultimo già usato con successo a feb.2016). Quest'inverno farò una serie di prove di un impianto con una piccola centralina da cui le posso comandare individualmente.

Ciao da Dash
 
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tommaso52
tommaso52
29/10/2007 2504
Inserito il 09/12/2016 alle: 23:10:38
..è sotto inteso che il sale lo butti giù un po alla volta così come è certo che non svuoti il serbatoio con tutti e 100 i litri che contiene ma , generalmente, con una quantità minore quindi, per una situazione d'emergenza, la soluzione che ho prospettato (sale+ resistenza adesiva) è più che valida e se proprio non basta, allora di sale ne butti giù 2 kg, tanto per quello che costa e per il fatto che non inquina..
questo sistema l'ho già ampiamente sperimentato nei miei viaggi invernali nella Germania del nord (Amburgo), dove le temperature scendono ampiamente sollo lo zero e mai in nessuna occasione ho avuto problemi.
la procedura che adotto è questa: a serbatoio vuoto, attraverso il lavandino cucina, faccio andare giù un paio di cucchiai di sale, poi durante il risciacquo del pranzo e della cena ne mando giù un'altra dose che, naturalmente, dipende dalla temperatura esterna.
quando poi vado a scaricare, generalmente con serbatoio pieno a 3/4 , accendo la resistenza e ..il gioco è fatto.wink
    
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ronza75
ronza75
02/09/2012 2414
Inserito il 09/12/2016 alle: 23:17:47
E come al solito sparisce...domani arriverà e dirà ma no ho avuto problemi di qui, di là di su ma io rispondo sempre, anche perché su sto discorso nn si è mai parlato, proprio mai.....
ronza75
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Inserito il 10/12/2016 alle: 03:08:01
In risposta al messaggio di ronza75 del 09/12/2016 alle 23:17:47

E come al solito sparisce...domani arriverà e dirà ma no ho avuto problemi di qui, di là di su ma io rispondo sempre, anche perché su sto discorso nn si è mai parlato, proprio mai..... ronza75

Beh, guarda, anche se sparisce non è un problema (è un'abitudine di nico rimor76 di lanciare il sasso e nascondere la mano), alla fine quelli che rimangono a discutere magari danno/prendono qualche idea agli altri frequentatori di COL.

Per esempio, ho scoperto di essere in perfetta sintonia con tommaso52wink, che saluto.

Ciao da Dash
 
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tommaso52
tommaso52
29/10/2007 2504
Inserito il 10/12/2016 alle: 09:00:40
Dash..ricambio il saluto.wink
13
ronza75
ronza75
02/09/2012 2414
Inserito il 10/12/2016 alle: 09:04:29
In risposta al messaggio di Dash del 10/12/2016 alle 03:08:01

Beh, guarda, anche se sparisce non è un problema (è un'abitudine di nico rimor76 di lanciare il sasso e nascondere la mano), alla fine quelli che rimangono a discutere magari danno/prendono qualche idea agli altri frequentatori di COL. Per esempio, ho scoperto di essere in perfetta sintonia con tommaso52, che saluto. Ciao da Dash  

Su questo nn ci piove yes
ronza75
11
Nico Rimor76
Nico Rimor76
04/05/2015 400
Inserito il 10/12/2016 alle: 10:07:32
Buongiorno scusate il ritardo per la risposta sono appena tornatto da un piccolo viagggietto.
Ho letto i vostri conssigli di fatto ho tenuto il secchio aperto sotto la valvola di scarico, ma una domanda come si mette il sale grosso nel 
serbatoio delle acque grige ? da dove si mette?
11
Nico Rimor76
Nico Rimor76
04/05/2015 400
Inserito il 10/12/2016 alle: 10:17:40
Ciao Dash vedo che sei molto preparato una domanda le resistenze penso che si possono usare solo se sei attaccato
alla 220v ? io non so ho un po di paura andando in libera non sempre riesco ad attaccaarmi alla rete elettrica, poi come riscaldamento
ho il webasto e consuma tante batterie sopratutto la notte all'inizio con una sola batteria rimanevo e secco di  corrente e i riscaldamenti si 
spegnevano.
11
Nico Rimor76
Nico Rimor76
04/05/2015 400
Inserito il 10/12/2016 alle: 10:21:31
x 

tommaso52

 una domanda dove posso trovare le resistenze adesive?

11
Nico Rimor76
Nico Rimor76
04/05/2015 400
Inserito il 10/12/2016 alle: 10:24:29
Grazie a tutti per le risposte sono state preziose per la prossima uscita provero a mettere il sale nel lavandino e mi informo per coibendare il serbatoio
chiedo secondo voi se compro il materiale termico e lo incollo con la colla su tutto il sebatoio va bene? 
11
Nico Rimor76
Nico Rimor76
04/05/2015 400
Inserito il 10/12/2016 alle: 10:29:59
Per quantto riguarda il sale va  bene anche quello fino? che scende meglio nelle tubature?
come mai mi  anno consigliato l'antigelo per radiatori ? il fine settimana scorso  un camperista
lo usava un paio di lirti e non si congela nulla lo so che inquina ma funziona veramente?
20
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24845
Inserito il 10/12/2016 alle: 12:56:33
Coibentare va sempre bene quindi incolla qualcosa sul serbatoio.
Poi devi abbassare il punto di congelamento dell'acqua direi con sale normale o megli quello... "Anas" che è cloruro di potassio
Per scaldare ricorda che 100 litri di acqua si scaldano con una quantità esagerata di corrente quindi solo se sei attaccato al 220 ed in ogni caso svuota spesso per diminuire il volume di acqua da scaldare.

la sera prima di dormire fai una soluzione satura di acqua e sale e versala nel lavello in modo da riempire i sifoni di salamoia.

Sul mio furgonato ho risolto mettendo tutti i serbatoi interni ma sul Rimor e sul Wingamm versavo un bicchiere di acqua satura di sale metà nel lavello della cucina e metà nel lavello del WC per avere sempre i sifoni non gelati.

Marco.
11
Nico Rimor76
Nico Rimor76
04/05/2015 400
Inserito il 10/12/2016 alle: 14:19:05
X Emme48 grazie per i consigli , pensavo di andare nei centri camper sai dove vendono materiale da campeggio e comprare a metro il matreriale per la coibendazione si vende a metro 
magari la ritaglio e la incollo sotto il serbatoio faccio bene?
11
Nico Rimor76
Nico Rimor76
04/05/2015 400
Inserito il 10/12/2016 alle: 14:22:51
Grazie a tutti per le risposte e consigli.
15
lusimassi
lusimassi
13/04/2011 1673
Inserito il 10/12/2016 alle: 14:58:21

salve...
io ho applicato una di queste da 30W, sotto al serbatoio, in corrispondenza della valvola di scarico,  e dopo, rivestito il tutto con pannelli di isolene, spessore 2 cm....

http://www.ebay.it/itm/Reptile-...


ciao attutti
massimo

Modificato da lusimassi il 10/12/2016 alle 14:59:36
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