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“…tutti noi costruttori, si lavora al 5%”

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16
Tony Sbratt
Tony Sbratt
08/03/2009 161
Inserito il 05/06/2013 alle: 22:57:41
Alcuni giorni fa, al telefono, per intercessione di un amico in comune, ho scambiato qualche parola con un responsabile tecnico (persona molto gentile e disponibile) di una nota casa costruttrice di veicoli ricreazionali e in particolare ci siamo soffermati a discutere di un mezzo di loro produzione che potrebbe interessarmi per un'eventuale acquisto. Ad un certo punto della discussione ho chiesto all’interlocutore se i dati del peso in ordine di marcia dichiarati erano reali o se alla prova della bascula avrei trovato qualche brutta sorpresa. Risposta: “Guardi non glielo nascondo, tutti noi costruttori si lavora al 5% con la tolleranza (era sottointeso il segno positivo[8D][:D]), però sul mezzo che le interessa, attraverso particolari lavorazioni e impiego di materiali si è riusciti a lavorare al 3%. glielo dico onestamente”. Chapeau.[:)] Morale della favola se la casa, ad esempio, dichiara un peso in o.d.m. di 3150 kg sarà verosimilmente attorno ai 3307 Kg. Se non vi è alcuna possibilità di pesarlo prima dell’acquisto, visto che che "loro" dividono x 1.05 voi ricordatevi sempre di moltiplicare x 1.05 la massa in o.d.m. dichiarata per avere un’idea abbastanza precisa del peso reale. [;)][:D] Fidatevi di quanto riferito perché non faccio nomi.[:D][:D][:D]
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22562
Inserito il 05/06/2013 alle: 23:16:43
il mio mezzo mi e' stato consegnato con una pesata certificata relativa al telaio. mi e' stato spiegato comunque che vi e' una tolleranza fisiologica dovita alla diversita' dei materiali e addirittura in base al tasso di umidita' presente... che ne dite ? Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)
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Nash88
Nash88
07/02/2010 796
Inserito il 05/06/2013 alle: 23:27:31
quote:Risposta al messaggio di Tony Sbratt inserito in data 05/06/2013  22:57:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> eheh lo avevo immaginato...bello così... questa storia non riesco proprio a digerirla[V]...mi fido, mi fido[;)]
peg1
peg1
-
Inserito il 06/06/2013 alle: 01:11:58
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 05/06/2013  23:16:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Che puo essere vera , ma molto probabilmente arrivano dai concessionari solo quelli con delle discordanze positive, mai negative... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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Viaggincamper
Viaggincamper
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06/02/2013 3630
Inserito il 06/06/2013 alle: 11:36:38
Seguo da un po i dibattiti sul peso dei mezzi. Mi sembra di aver capito del terrore che c'è nel sapere il peso del proprio veicolo. L'officina che mi effettua la revisione dice che ha l'obbligo di pesare il mezzo prima della prova di frenata. Ma allora il mistero e/o la sorpresa del peso dov'è? Ciao
Norvegia up to Lofoten on the road
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Landshut in camper
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ciarliromeo
ciarliromeo
02/11/2008 1257
Inserito il 06/06/2013 alle: 12:09:51
questa è una discussione giornaliera a casa nostra quando leggo qui sul forum . pesato un po di mesi fà e ci siamo preoccupati una settimana fà fatta revisione tutto ok li dava un peso inferire a quello che noi avevamo pesato con tanto di ricevuta. l unica cosa che mi preoccupaè che io compro della legna e allora mi chiedo quanti kg mi fregano? mi rimane un bel dubbio .ciao Carla
15
Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 06/06/2013 alle: 13:28:17
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 05/06/2013  23:16:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quindi quando è molto secco il camper pesa meno? Pietosa bugia... [:D]
21
giado
giado
02/07/2004 541
Inserito il 06/06/2013 alle: 13:35:02
quote:Risposta al messaggio di ciarliromeo inserito in data 06/06/2013  12:09:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il sovrappeso del camper è un dubbio legittimo perchè il caso è frequente. il sottopeso della legna è invece una certezza perchè il caso è sistematico, ma all'inverso. Nel senso che il camper spesso pesa molto di più di quello che dicono, mentre la legna pesa sempre molto meno di quello che dicono e che fanno pagare. Fregare sul peso è un'antica legge del commercio ancora molto diffusa. [xx(] Gianni

Modificato da giado il 06/06/2013 alle 13:43:34
19
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37130
Inserito il 06/06/2013 alle: 14:40:52
quando allegheranno la strisciata della pesata sui mezzi in pronta consegna potrei crederci , come pronta consegna intendo un VR idoneo e pronto per circolare su suolo pubblico compreso un minimo di scorta energetica e combustibile per la sosta , pesare senza bombole , senza batterie , senza combustibile , senza eventuale ruota di scorta , senza un minimo di acqua , senza alcun accessorio compreso da origine e chi + ne ha ne metta come potrei credere a quel 3-5% , tolleranza di cosa ! , a favore di chi! , sarebbe meglio la dicessero tutta fino in fondo senza prenderci per i fondelli con dei miseri contentini , specificano una tara x ma appena esco dal conce senza aggiungere e caricare nulla tranne eventuali accessori da origine spesso anche obbligatori installati dalla stessa casa madre vado in pesa e quella tara è xx ben superiore a quella dichiarata "quando dichiarata" compreso l'ipotetico 3-5 % che tra l'altro non ho mai capito , eppure non ho caricato nulla tranne mè stesso , dove stà l'inghippo ! va be dai , in fondo non è colpa loro se l'obsoleto codice stradale permette mille scappatoie ma le permette a senso unico e quando ci fermano e ci pesano al fuoripeso spesso inevitabile non esiste alcuna scappatoia , ne avrei da scrivere un web intero ma è meglio mi fermi quì Mario
19
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37130
Inserito il 06/06/2013 alle: 15:04:26
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 06/06/2013  13:28:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>non solo pesa meno ma con il caldo tutto il camper si allarga e allunga pure [:D][:D] , non ditemi che quell'ipotetico 3-5% sarebbe giustificato anche da questa barzelletta , prendiamola sul ridere altrimenti bisognerebbe preoccuparsi ciao
15
Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 06/06/2013 alle: 15:47:03
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 06/06/2013  15:04:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non ci avevo pensato! Col caldo si espande! Quindi il mio 5 metri in sosta diventa come un 6 sopra i 25 gradi, come un 7 sopra i 30 e come un 8 sopra i 35. [:D] Peccato che a me piacciano o climi freschi. [:I]
19
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37130
Inserito il 06/06/2013 alle: 16:12:56
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 06/06/2013  15:47:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>bene allora vuol dire che al fresco e freddo si restringerà fino al punto di starci stretto stretto [:D][:D]
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
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Inserito il 06/06/2013 alle: 22:48:46
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 05/06/2013  23:16:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "... in base al tasso di umidita' presente..."id="size1"> Bèh... poteva aggiungerci anche la pressione atmosferica. [8D]
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Inserito il 07/06/2013 alle: 07:11:19
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 06/06/2013  14:40:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma i pesi di omologazione non comprenderebbero i serbatoi delle acque chiare e del carburante pieni al 90% e i canonici 75 kg del "pilota"[?] GS Corr. Più vi leggo e più imparo
15
cinquantuno
cinquantuno
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06/02/2010 4100
Inserito il 07/06/2013 alle: 09:23:38
quote:Risposta al messaggio di Tony Sbratt inserito in data 05/06/2013  22:57:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sicuramente i costruttori lavorano con il 5%, come si vede dal documento allegato che è la copia della pesata del mio camper. Ho cerchiato in nero quello che interessa. Ciao
16
Tony Sbratt
Tony Sbratt
08/03/2009 161
Inserito il 07/06/2013 alle: 12:53:26
quote:Risposta al messaggio di cinquantuno inserito in data 07/06/2013  09:23:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ok. Ma per come viene definita la massa in ordine di marcia non mi torna lo sottrazione del peso dei liquidi riportato sul certificato. Se puoi spiegarmelo.[;)]
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37130
Inserito il 07/06/2013 alle: 14:42:30
ok perfetto , quel test di pesatura dice che quel VR con 4 passeggeri + conducente + 90% di carburante - acqua e gas a fin della suonata se ho interpretato giusto pesa 3.396,25 , direi buono io nei conteggi sono un schiappa e ci vorrebbe Laicone ma ci provo ugualmente in quella pesata vengono considerati 134 kg tra - carburante-acqua e gas , ora considerando che il peso di 70 lt di gasolio + una bombola piena da 10 kg di gpl + 100 lt di acqua sono circa 200 kg , da quei 200 kg togliamo quei 134 kg già calcolati in quel 90% dichiarato e fanno in totale 66 kg che sommati ai 3.396,25 kg dichiarati fanno 3.462,25 , manca il peso della BS perchè quella solitamente non è a corredo ne in pesata , fin quì tutto ok e anche con bs pur essendo al limite rientrerebbe comunque nel peso regolamentare ma all'appello mancano come minimo oltre 250 kh alzi la mano chi con un equipaggio di 5 persone adulte viaggia con il 90% dichiarato tra combustibile - gas - acqua e niente altro , solo la mia cassetta atrezzi pesa 25 kg , la bs oltre 30 kg , condi motore , tendalino , pannello FV , vestiario , viveri , tv , antenna , bici o scooter + pareccchi altri accessori utili e futili che ci portiamo a spasso andremmo ben oltre al peso regolamentare ma questo a trigano non interessa però interessa a noi alzo tanto di cappello a Trigano che pur omettendo volutamente qualcosa ne dichiarano il peso reale ma pochi allestitori compresi marchi blasonati di fascia superiore lo dichiarano dettagliatamente Mario
15
cinquantuno
cinquantuno
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06/02/2010 4100
Inserito il 07/06/2013 alle: 15:33:35
quote:Risposta al messaggio di Tony Sbratt inserito in data 07/06/2013  12:53:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Vedo di spiegartelo ma anche io la prima volta che l'ho visto non ci ho capito molto[;)] Dati omologativi: Sono dati generigici con cui è stato omologato il modello del mio camper, non si riferiscono però al mio camper. Pesi ammessi: Sono un calcolo per far capire al cliente che il costruttore si trattiene la possibilità di avere una tolleranza sulla pesata dell'ordine del 5% ( il succo del tuo discorso con cui hai aperto il tread ) In pratica Trigano scrive che ( dai dati omologativi ) prende la massa del veicolo di omologazione, 2871 kg., ci somma i liquidi, 134kg. ed alla somma 3005 applica la tolleranza che tiene per se per la costruzione del mezzo del 5% e ritoglie il peso dei liquidi, per poter affermare che il camper che ho comprato potrebbe pesare fino a kg. 3021.25 per essere a posto con l'omologazione. Finalmente arriviamo al peso reale del mio camper, 2766kg. al quale aggiungendo il peso dei liquidi, 134kg. fa 2900 kg. che sono dentro al peso ed alla tolleranza prevista da Trigano. Io ho capito così il foglietto della pesata. Ora vediamo il peso dei liquidi... Pesi dei liquidi 90id="red"> kg. di acqua ( 100 litri al 90% ) + 64.8id="red"> kg. di gasolio ( 90 litri al 90% per 0.8 che è il peso specifico gasolio ) + 27id="red"> kg. una bombola gas.( 13.5kg. di bombola e 13.5kg. di gas per una bombola da 15 kg. ), dovrebbe essere 181.8id="red"> kg. e qui non ci siamo perchè Trigano prevede 134kgid="red">. Io penso che in omologazione Trigano abbia previsto il serbatoio gasolio da 60 litri ( io ho richiesto il ducato 2300 da 150 cv. che mi pare non esca mai con il serbatoio limitato a 60 ma sia sempre da 90 litri ) e che abbia previsto il serbatoio acqua da 70 litri anzichè 100.( non chiedetemi perchè ) A questo punto i conti sarebbero: 63 kg. acqua, 43.2 gasolio, 27 kg. gas = 133.2 Ciao P.S. spero di essermi spiegato bene.
15
cinquantuno
cinquantuno
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06/02/2010 4100
Inserito il 07/06/2013 alle: 16:24:31
Provo a farmi i conti in tasca come ha fatto Ecostar, con i miei pesi reali. Peso camper "nudo" kg.2766 Come da pesata Trigano peso reale dei liquidi kg. 217 (100 h2o+72 gasolio+45 di due bombole) peso di due batterie AGM kg. 70 peso della veranda kg. 40 peso cose nel garage kg. 90 ( ruota di scorta, sedie sdraio,tavolo ) peso ferri attrezzi etc. kg. 25 peso cose nel camper kg. 70 ( alimentari, vestiti, coperte,lenzuola) Peso mio e moglie kg. 145 ( 87 + 58 ) Totale kg.3423 ( l'altro anno mi sono pesato su pesa vicino a posteggio e segnava 3440, direi perfetto come conti ) Se aggiungessi 3 persone kg. 225 75 per persona Totale kg.3665 Ciao

Modificato da cinquantuno il 07/06/2013 alle 18:17:57
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Tony Sbratt
Tony Sbratt
08/03/2009 161
Inserito il 07/06/2013 alle: 23:14:46
quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 07/06/2013  14:42:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ommariooo!!, con questo ultimo intervento mi hai fatto ritornare in mente un annuncio di vendita che vidi su di un sito di inserzioni online e che mi fece scompisciare dalle risate. Più o meno recitava così: “Vendo camper marca “Non ricordo il nome”, motorizzato Iveco trazione posteriore ruote gemellate, dotato dei seguenti accessori. Condizionatore motore, condizionatore cellula, generatore, antenna sat, due televisori, doppi serbatoi acque, scarico elettrico, forno, tendalino, inverter, piedini idraulici e molto altro (Estiqaatsi!!).”[:0][:0][:0] A corredo del “pezzo” 5 o 6 foto del veicolo. In una si vedeva foto di famiglia che ritraeva camper “piazzato” in configurazione “ahhh, …che vita!” [^] con, in primo piano moglie (presumo) in posa “Fai ciao ciao con la manina” seduta su quelle sedie sdraio di qualche tempo in tubolare plastico intrecciato, era talmente in sovrappeso [:0] che il sedere sfiorava terra. Ecco, ho pensato, che cos’era il “…molto altro”.[:D][:D][:D] Ma la più bella rimane la chiosa finale dell’inserzione: “guidabile con la patente B”[:D][:D][:D]
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37130
Inserito il 08/06/2013 alle: 12:56:08
quote:Risposta al messaggio di Tony Sbratt inserito in data 07/06/2013  23:14:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>povera sedia sdraio , se potesse parlare chissà quante ne direbbe e chissà quante ne direbbe il camper , quel molto altro fa pensare e preoccupare non poco [:)] , detta semplice semplice per ogni persona dell'equipaggio è vietato pesare + di 75 kh e io pesandone 95 sarei un fuorilegge fuori peso , mi sembra un film di stanlio & olio [:D][:D] ciao
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