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un mistero (posti omologati)

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22
cippalippa
cippalippa
12/05/2004 4802
Inserito il 11/04/2009 alle: 23:25:17
salve, aiutatemi a risolvere questo arcano, perfavore, che non ci dormo (che ho preso il caffè, mica per il dubbio[:D]). Sul sito Laika (un monumento alla trasparenza, è uno dei pochi che dichiara i pesi), vedo che la serie Ecovip indica una massa di carico utile di circa 800 kg (versione su Ducato 40), ciò su tutti i modelli. Ce ne dovrebbe essere in abbondanza per arrivare a tutti i posti seduta omologati (non sono 70 kg a cranio?). Eppure, a fronte di 6 posti a sedere, i posti omologati sono 5? Boh, come sta questa storia? grazie ciao ah, l'Arca M681 ha circa 600 kg di carico utile, ma i posti omologati sono 6: il mistero è sempre più fitto...[;)]

Modificato da cippalippa il 11/04/2009 alle 23:33:14
18
madimi73
madimi73
05/06/2007 191
Inserito il 12/04/2009 alle: 00:23:13
Non conosco la scelta di Laika in merito, ma il numero scritto sul libretto è quello che conta. Ciao Madimi73
22
cippalippa
cippalippa
12/05/2004 4802
Inserito il 12/04/2009 alle: 00:32:13
vero.ma non capisco...
18
Tuonomotori
Tuonomotori
28/05/2008 1540
Inserito il 12/04/2009 alle: 08:58:14
sono 75 i kg per cranio. luca
22
cippalippa
cippalippa
12/05/2004 4802
Inserito il 12/04/2009 alle: 20:41:49
a me sembra che laika non abbia fatto (o potuto) omologare il secondo posto dinette contromarcia, quello, per capirsi, più lontano dalla parete e più verso il centro. Non è questione di pesi (e infatti, con più di 800 kg di portata, hai voglia ...), probabilmente non è omologabile per ragioni tecniche. A riprova, quel posto, e solo quello, manca del poggiatesta. E ad altra riprova, aggiungo che l'Ecovip 2, doppia dinette, pesa di più e ha 6 posti omologati, l'Ecovip 1 e 8 (o 9?), con dinette singola, pesa meno ma ha 5 posti omologati. La cosa è abbastanza strana, perchè nel mio sono omologati entrambi i posti contromarcia, forse è cambiata qualche normativa ultimamente. Sapevo, ad esempio, che non erano più omolgabili le panche poste, anzichè fronte marcia o contromarcia, orizzontalmente, i classici divanetti laterali per capirsi
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Rommy
Rommy
18/06/2008 365
Inserito il 14/04/2009 alle: 22:10:47
Non so cosa dire ma per farti un'esempio, anche la multipla a metano con 6 sedili è omologata solo per 5. Un saluto Rommy
20
bigt
bigt
18/04/2006 3709
Inserito il 14/04/2009 alle: 22:20:50
quote:Originally posted by Rommy
Non so cosa dire ma per farti un'esempio, anche la multipla a metano con 6 sedili è omologata solo per 5. Un saluto Rommy >
> 6 sicuro?
18
suki74
suki74
17/06/2007 5312
Inserito il 14/04/2009 alle: 22:44:32
Forse Multipla autocaro?
19
jerrymouse
jerrymouse
25/07/2006 10327
Inserito il 15/04/2009 alle: 00:17:21
Ancor più strano il miomotorhome arca europa 586 del '92 con circa 400 kg di carico utile...è omologato per 6 persone.....Boh!
maculani
maculani
-
Inserito il 15/04/2009 alle: 08:39:32
quote:Originally posted by cippalippa
salve, aiutatemi a risolvere questo arcano, perfavore, che non ci dormo (che ho preso il caffè, mica per il dubbio[:D]). Sul sito Laika (un monumento alla trasparenza, è uno dei pochi che dichiara i pesi), vedo che la serie Ecovip indica una massa di carico utile di circa 800 kg (versione su Ducato 40), ciò su tutti i modelli. Ce ne dovrebbe essere in abbondanza per arrivare a tutti i posti seduta omologati (non sono 70 kg a cranio?). Eppure, a fronte di 6 posti a sedere, i posti omologati sono 5? Boh, come sta questa storia? grazie ciao ah, l'Arca M681 ha circa 600 kg di carico utile, ma i posti omologati sono 6: il mistero è sempre più fitto...[;)] >
> Non è un mistero, è una semplice scelta del costruttore l'omologazione dei posti in marcia, dipende anche dalla portata, ma se vedi i v.r. crucchi che hanno portate anche sui 1600 kg. nei doppi asse hanno solo quattro posti, li progettano così ed è una scelta solo costruttiva dettata dal fatto che andare oltre il 5° posto comporta delle scelte diverse di assetto interno che spesso non pagano lo sforzo produttivo per la scarsità di richiesta finale. Ad esempio un Laika Ecovip 2 Classic il sesto posto è optional immatricolandolo 4.000 Kg. quindi esiste, ma va richiesto in fase contrattuale, nessun concessionario si sognerebbe di prenderlo già con certificati di origine per la massa migliore. Ciao MACU.
17
Rommy
Rommy
18/06/2008 365
Inserito il 15/04/2009 alle: 09:59:39
quote:Originally posted by bigt
quote:Originally posted by Rommy
Non so cosa dire ma per farti un'esempio, anche la multipla a metano con 6 sedili è omologata solo per 5. Un saluto Rommy >
> 6 sicuro?
>
> Sicurissimo la multipla a metano è omologata per 5 e non per 6. il libretto parla chiaro 2 posti davanti e 3 dietro. Incredibile!!!
maculani
maculani
-
Inserito il 15/04/2009 alle: 10:03:38
quote:Originally posted by Rommy
quote:Originally posted by bigt
quote:Originally posted by Rommy
Non so cosa dire ma per farti un'esempio, anche la multipla a metano con 6 sedili è omologata solo per 5. Un saluto Rommy >
> 6 sicuro?
>
> Sicurissimo la multipla a metano è omologata per 5 e non per 6. il libretto parla chiaro 2 posti davanti e 3 dietro. Incredibile!!!
>
> Il sesto posto è optional, costo circa 480 euro, come per la Panda il 5°. Cordialmente MACULANI.
18
Andreadria660
Andreadria660
28/05/2008 467
Inserito il 15/04/2009 alle: 10:19:09
lo so che non c'entra nulla ho sentito dire che i bambini sotto i 12 anni non vengono contati come posti omologati e vero? se mi ferma la stradale e mi fa un controllo omologato 4 posti e ci sono su 3 adulti un bambino di 3 anni e uno di 8 mi fanno la multa??? grazie
17
Anty99
Anty99
17/06/2008 3149
Inserito il 15/04/2009 alle: 11:02:20
comunque i posti omologati sono quelli riportati sul libretto ad esempio il mio skipper 5 del 92 sul libretto è riportato 7 posti viaggio 3 anteriori e 4 nella dinette 2 fronte marcia e 2 contromarcia saluti e buoni Km Anty
maculani
maculani
-
Inserito il 15/04/2009 alle: 11:12:21
quote:Originally posted by Andre mclouis
lo so che non c'entra nulla ho sentito dire che i bambini sotto i 12 anni non vengono contati come posti omologati e vero? se mi ferma la stradale e mi fa un controllo omologato 4 posti e ci sono su 3 adulti un bambino di 3 anni e uno di 8 mi fanno la multa??? grazie >
> Si, è in contravvenzione; sono leggende metropolitane, sparse da persone veramente poco oneste, talvolta anche da parte di addetti ai lavori. Cordialmente MACULANI.
18
Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 15/04/2009 alle: 11:27:35
quote:Originally posted by maculani
quote:Originally posted by Andre mclouis
lo so che non c'entra nulla ho sentito dire che i bambini sotto i 12 anni non vengono contati come posti omologati e vero? se mi ferma la stradale e mi fa un controllo omologato 4 posti e ci sono su 3 adulti un bambino di 3 anni e uno di 8 mi fanno la multa??? grazie >
> Si, è in contravvenzione; sono leggende metropolitane, sparse da persone veramente poco oneste, talvolta anche da parte di addetti ai lavori. Cordialmente MACULANI.
>
> Anche perchè i bambini devono viaggiare sui seggiolini omologati ed occupano un posto adulto, visto che, si usano le cinture di sicurezza per fissare il seggiolino e, via via che crescono, usando i rialzi hai comunque bisogno delle cinture. Se un camper è omologato per 4, 5 o & persone hai le cinture solo per quanti posti è omologato.
18
Andreadria660
Andreadria660
28/05/2008 467
Inserito il 15/04/2009 alle: 11:44:39
infatti mi sembrava una str....zata grazie delle info [^]
22
cippalippa
cippalippa
12/05/2004 4802
Inserito il 15/04/2009 alle: 12:25:40
quote:Originally posted by maculani
quote:Originally posted by cippalippa
salve, aiutatemi a risolvere questo arcano, perfavore, che non ci dormo (che ho preso il caffè, mica per il dubbio[:D]). Sul sito Laika (un monumento alla trasparenza, è uno dei pochi che dichiara i pesi), vedo che la serie Ecovip indica una massa di carico utile di circa 800 kg (versione su Ducato 40), ciò su tutti i modelli. Ce ne dovrebbe essere in abbondanza per arrivare a tutti i posti seduta omologati (non sono 70 kg a cranio?). Eppure, a fronte di 6 posti a sedere, i posti omologati sono 5? Boh, come sta questa storia? grazie ciao ah, l'Arca M681 ha circa 600 kg di carico utile, ma i posti omologati sono 6: il mistero è sempre più fitto...[;)] >
> Non è un mistero, è una semplice scelta del costruttore l'omologazione dei posti in marcia, dipende anche dalla portata, ma se vedi i v.r. crucchi che hanno portate anche sui 1600 kg. nei doppi asse hanno solo quattro posti, li progettano così ed è una scelta solo costruttiva dettata dal fatto che andare oltre il 5° posto comporta delle scelte diverse di assetto interno che spesso non pagano lo sforzo produttivo per la scarsità di richiesta finale. Ad esempio un Laika Ecovip 2 Classic il sesto posto è optional immatricolandolo 4.000 Kg. quindi esiste, ma va richiesto in fase contrattuale, nessun concessionario si sognerebbe di prenderlo già con certificati di origine per la massa migliore. Ciao MACU.
>
> ok, ma questo è un altro discorso. Ipotizziamo che uno richieda l'immatricolazione su ducato 4 t.. In quel caso, e solo in quel caso, per l'Ecovip 2 i posti omologati sono 6 (anzichè 5), perchè si aggiunge il posto frontemarcia con cintura nella dinette piccola. Ma non 7, come avrebbe consentito il peso. Lo stesso per l'Ecovip 8. I posti omologati sono 5 anche con chassis Ducato 4 t., e non 6 come avrebbe consentito il peso. Infatti, non omologano il posto dinette contromarcia più esterno /che non ha neanche il poggiatesta). Tu parli, a questo proposito, di scelte (discrezionali?) di allestimento. Tuttavia, per quello che ne so, a omologare quel posto "fantasma" non ci voleva nulla, tantopiù che la cintura di sicurezza in quei posti contromarcia è a 2 punti (tipo aereo), e quindi non richiede montante. Ma allora, che razza di scelta di allestimento sarebbe? Detta così sembrerebbe una vera *******ta, perchè sarebbe bastata una cintura in più, senza aggravi tecnici, per omologare il 6° posto, come d'altronde avviene su quasi tutti i camper perlomeno fino a qualche anno fa, anche il mio Marlin. Oppure, è cambiata qualche normativa tecnica?
21
SunLiner
SunLiner
16/02/2005 1457
Inserito il 15/04/2009 alle: 12:38:22
quote:Originally posted by maculani
quote:Originally posted by Andre mclouis
lo so che non c'entra nulla ho sentito dire che i bambini sotto i 12 anni non vengono contati come posti omologati e vero? se mi ferma la stradale e mi fa un controllo omologato 4 posti e ci sono su 3 adulti un bambino di 3 anni e uno di 8 mi fanno la multa??? grazie >
> Si, è in contravvenzione; sono leggende metropolitane, sparse da persone veramente poco oneste, talvolta anche da parte di addetti ai lavori. Cordialmente MACULANI.
>
> Verificando sul NCDS nel sito ufficiale Ministero dei trasporti, sempre che sia aggiornato,si trova invece l'art.169 in particolare il comma 5 che recita: articolo 169: Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore 1. In tutti i veicoli il conducente deve avere la più ampia libertà di movimento per effettuare le manovre necessarie per la guida. 2. Il numero delle persone che possono prendere posto sui veicoli, esclusi quelli di cui al comma 5, anche in relazione all'ubicazione dei sedili, non può superare quello indicato nella carta di circolazione. 3. Il numero delle persone che possono prendere posto, sedute o in piedi, sugli autoveicoli e filoveicoli destinati a trasporto di persone, escluse le autovetture, nonché il carico complessivo del veicolo non possono superare i corrispondenti valori massimi indicati nella carta di circolazione; tali valori sono fissati dal regolamento in relazione ai tipi ed alle caratteristiche di detti veicoli. 4. Tutti i passeggeri dei veicoli a motore devono prendere posto in modo da non limitare la libertà di movimento del conducente e da non impedirgli la visibilità. Inoltre, su detti veicoli, esclusi i motocicli e i ciclomotori a due ruote, il conducente e il passeggero non devono determinare sporgenze dalla sagoma trasversale del veicolo. 5. Fino all'8 maggio 2009 sulle autovetture e sugli autoveicoli adibiti al trasporto promiscuo di persone e cose è consentito il trasporto in soprannumero sui posti posteriori di due bambini di età inferiore a dieci anni, a condizione che siano accompagnati da almeno un passeggero di età non inferiore ad anni sedici. (1) 6. Sui veicoli diversi da quelli autorizzati a norma dell'art. 38 del decreto del Presidente della Repubblica 8 febbraio 1954, n. 320, è vietato il trasporto di animali domestici in numero superiore a uno e comunque in condizioni da costituire impedimento o pericolo per la guida. È consentito il trasporto di soli animali domestici, anche in numero superiore, purché custoditi in apposita gabbia o contenitore o nel vano posteriore al posto di guida appositamente diviso da rete od altro analogo mezzo idoneo che, se installati in via permanente, devono essere autorizzati dal competente ufficio provinciale della Direzione generale della M.C.T.C. 7. Chiunque guida veicoli destinati a trasporto di persone, escluse le autovetture, che hanno un numero di persone e un carico complessivo superiore ai valori massimi indicati nella carta di circolazione, ovvero trasporta un numero di persone superiore a quello indicato nella carta di circolazione, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 155 a euro 624. 8. Qualora le violazioni di cui al comma 7 sono commesse adibendo abusivamente il veicolo ad uso di terzi, si applica la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 389 a euro 1.559, nonché la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della carta di circolazione da uno a sei mesi, a norma del capo I, sezione II, del titolo VI. 9. Qualora le violazioni di cui al comma 7 siano commesse alla guida di una autovettura, il conducente è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 38 a euro 155. 10. Chiunque viola le altre disposizioni di cui al presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 78 a euro 311. (1) Comma così modificato dal Decreto Legislativo 13 marzo 2006, n. 150 (G.U. n.87 del 13.4.2006) Io la ricordavo cosi' anche se e' una tipica incongruenza italiana perche' puoi, o meglio potevi (fino all'8 maggio) portare bambini in piu' e non si era in contravvenzione, ma si prendeva una sanzione comunque perche' in ogni caso qualcuno restava senza cinture Saluti e guardatevi dalle leggende metropolitane [;)]
maculani
maculani
-
Inserito il 15/04/2009 alle: 12:39:09
Ti sembrerà strano e forse un pò assurdo ma quel semplice posto in più alla fine della fiera ha un costo, che può arrivare all'utente finale anche a 700 euro alla casa occorre una doppia se non tripla omologazione che costa, si paga, il Ministero dei trasporti ha fame di soldi e Laika la paga e non poco. Ciao MACU.
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