Hymer

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si dice, ma non ho mai avuto ovviamente modo di misurare, che nel X250, per fare il musetto piu basso abbiano accorciato anche ammortizatore e molla riducendo di molto la corsa.
Però, anche secondo me, come dice Topolone, è proprio l'angolo troppo verticale dello snodo del braccio o comunque qualcosa nella geometria che non va.
Non penso che anche nel X290 si sia cambiata la geometria della sospensione o perlomeno gli attacchi al telaio, perchè il mezzo è piu o meno sempre quello a parte un face lifting e qualche aggiustamento, infatti vanno meglio, ma lo dice chi forse non ha mai provato un camper su altra meccanica.

Chi va con una bicicletta, se prende una bici molleggiata grida al miracolo, ma se sale poi su una moto da fuoristrada anche la bici molleggiata gli fa pietà.

 
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Tommaso IZ4DJI

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No Tommaso, parlavo di mezzi visti in Germania.
Come dicevo la mia esperienza risale a tre anni fa quando anche le città con i limiti non erano moltissime, ricordo di averli visti solo ad Ulm. Poi in tre anni di cose ne saranno ben cambiate e conviene sempre farlo infatti io ce l'ho sin dalla introduzione di questa regola.

Un'altra cosa che mi ha stupito e sempre visto in diretta è il basso rapporto di auto con i pneumatici invernali. Parlo di Baviera perchè in inverno non mi sono spinto molto a nord ma ho l'impressione che i pneumatici invernali siano più usati nel nord Italia che nel sud della Germania.
Alessandro

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La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.

Grazie, siete stati molto gentili e approfittandone vi chiedo anche se nei paraggi del lago di Costanza e del Museo c'è qualche città che merita di essere visitata. Grazie e buona giornata. Dimenticavo di dire che quì da me il tempo fa (schifo).
Debi

In risposta al messaggio di nasofino del 08/03/2016 alle 10:16:42

Grazie, siete stati molto gentili e approfittandone vi chiedo anche se nei paraggi del lago di Costanza e del Museo c'è qualche città che merita di essere visitata. Grazie e buona giornata. Dimenticavo di dire che quì da me il tempo fa (schifo). Debi

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Dai un occhiata sul mio sito, sono passato alcune volte da Bad Waldsee e dal Lago di Costanza e ho qualche diario da cui potresti prendere qualche spunto su posti da vedere in zona.

 
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/03/2016 alle 09:43:20

si dice, ma non ho mai avuto ovviamente modo di misurare, che nel X250, per fare il musetto piu basso abbiano accorciato anche ammortizatore e molla riducendo di molto la corsa. Però, anche secondo me, come dice Topolone,

è proprio l'angolo troppo verticale dello snodo del braccio o comunque qualcosa nella geometria che non va. Non penso che anche nel X290 si sia cambiata la geometria della sospensione o perlomeno gli attacchi al telaio, perchè il mezzo è piu o meno sempre quello a parte un face lifting e qualche aggiustamento, infatti vanno meglio, ma lo dice chi forse non ha mai provato un camper su altra meccanica. Chi va con una bicicletta, se prende una bici molleggiata grida al miracolo, ma se sale poi su una moto da fuoristrada anche la bici molleggiata gli fa pietà.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Tommaso,
credo di essere stato io a riportarti che la modifica passando dal 244 al 250, fu di accorciamento della corsa dello stelo del gruppo ammortizzante, e a questo punto aggiungo che molto probabilmente accorciarono anche i bracci oscillanti , rendendo de facto la corsa un bel po'  inferiore....non solo, accorciarono credo i bracci perché nel 244 si era evidenziato un immenso problema, ed era lo sfilamento del millerighe in curva sui tornanti quando la sospensione interna si estendeva, creando un bel casino.
Quindi è mia impressione , ( senza alcuna convalida) che per evitare un problema conclamato, andarono ad infilarsi in un altro, che è dovuto alla corsa breve della sospensione, unito ad una molla tarata per un peso di circa 1600 kg ,e  con pesi superiori8 Vedi 1800/1850 kg del B-SL  il sistema va sui tamponi, se invece si sceglie una molla più dura , come quella d'Oro, a basso numero di spire, il sistema diventa rigido, e trasmette tutte le imperfezioni del terreno.
Quanto più un sistema ha una  corsa breve, quanto più deve essere tarato per un peso e sforzo specifico, fuori da quel mini range , diventa scarso se non deficitario.

Quindi se il X-290 è migliorato( come molti affermano) , possono aver agito, o sul punto di cerniera dei bracci oscillanti, o una forte armonizzazione tra mollone ed ammortizzatore.
Dubito abbiano innalzato il vincolo alto che ci da la lunghezza dell'ammortizzatore con piattorello.

Se qualcuno ne sapesse di più......lo dica,..........o taccia per sempre.

Varieze.

In risposta al messaggio di varieze del 08/03/2016 alle 13:16:41

Tommaso, credo di essere stato io a riportarti che la modifica passando dal 244 al 250, fu di accorciamento della corsa dello stelo del gruppo ammortizzante, e a questo punto aggiungo che molto probabilmente accorciarono

anche i bracci oscillanti , rendendo de facto la corsa un bel po'  inferiore....non solo, accorciarono credo i bracci perché nel 244 si era evidenziato un immenso problema, ed era lo sfilamento del millerighe in curva sui tornanti quando la sospensione interna si estendeva, creando un bel casino. Quindi è mia impressione , ( senza alcuna convalida) che per evitare un problema conclamato, andarono ad infilarsi in un altro, che è dovuto alla corsa breve della sospensione, unito ad una molla tarata per un peso di circa 1600 kg ,e  con pesi superiori8 Vedi 1800/1850 kg del B-SL  il sistema va sui tamponi, se invece si sceglie una molla più dura , come quella d'Oro, a basso numero di spire, il sistema diventa rigido, e trasmette tutte le imperfezioni del terreno. Quanto più un sistema ha una  corsa breve, quanto più deve essere tarato per un peso e sforzo specifico, fuori da quel mini range , diventa scarso se non deficitario. Quindi se il X-290 è migliorato( come molti affermano) , possono aver agito, o sul punto di cerniera dei bracci oscillanti, o una forte armonizzazione tra mollone ed ammortizzatore. Dubito abbiano innalzato il vincolo alto che ci da la lunghezza dell'ammortizzatore con piattorello. Se qualcuno ne sapesse di più......lo dica,..........o taccia per sempre. Varieze.

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Si, probabiilmente me lo avevi detto tu, è che la memoria a volte si fa labile.

Chissà se con un futuro Ducato capiranno che in un mezzo pesante mettere molla e ammortizzatore coassiali ci si va solo a creare dei problemi, e quindi cambieranno sistema.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

Ho appena visto l'articolo sul nuovo B Klasse.

A me esteticamente non mi convince. Con quella bandinella così bassa le pareti sembrano molto piu alte e quindi la linea ne perde.
Sicuramente meglio il parabrezza piu piatto con sole due spazole e forse finalmente faranno un buon lavoro anche ai lati.

Maschrina, cofano, fari, non è che mi entusiasmi, preferivo il precedente.
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Tommaso IZ4DJI

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Quello che ho notato io, se non ho letto sbagliato, è che il sistema pual ora monta la parete in alluminio anche sul lato interno... come i cugini?
sbaglio?

Quanto al resto mi sembra che si sia ristretto (222cm come gli exsis?)

I letti gemelli nel basculante mi sembrano scomodi... visto che bisogna ogni volta rifare il letto e rendono inutilizzabile la dinette....

Ma forse sono io ad essere un tradizionalista...

Quanto alla linea con bandelle ristrette non mi dispiace, si risparmia peso (ma magicamente questo comporta un aumento del costo).

A proposito: Suky che fine ha fatto? l'avranno seppellito in qualche buca di officina? 
 
Roberto
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Tra vent’anni sarete più delusi per le cose che non avete fatto che per quelle che avete fatto. Quindi mollate le cime. Allontanatevi dal porto sicuro. Prendete con le vostre vele i venti. Esplorate. Sognate. Scoprite. Mark Twain

Ciao Debi,

Nel lago di Costanza si affacciano tanti bei paesi poi dipende molto dagli interessi personali ed al tempo a disposizione.
A Friedrichshafen c'è il museo dei dirigibili Zeppelin, se interessa il genere è interessante.
A me è piaciuta anche la città di Revensburg patria dei famosi puzzle che però di stacca un po' dal lago.
Molto bello anche il lato Svizzero con i bellissimi (e cari) giardini nell'isola di Mainau e il bel paese madioevale di Stein am Rhein
Nel versante tedesco del lago ci sono diverse aree attrezzate per camper ma le ho sempre trovate complete ma forse perchè arrivavo verso sera e quindi troppo tardi.
Alessandro


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chi viaggia vive due volte.

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ciao,
io e mia moglie e un po di tempo che vorremmo visitare Padova, e potremmo approfittarne, quand' è che c'è il ritrovo?

 
Matteo

In risposta al messaggio di Lotus76 del 08/03/2016 alle 14:44:50

Quello che ho notato io, se non ho letto sbagliato, è che il sistema pual ora monta la parete in alluminio anche sul lato interno... come i cugini? sbaglio? Quanto al resto mi sembra che si sia ristretto (222cm come gli

exsis?) I letti gemelli nel basculante mi sembrano scomodi... visto che bisogna ogni volta rifare il letto e rendono inutilizzabile la dinette.... Ma forse sono io ad essere un tradizionalista... Quanto alla linea con bandelle ristrette non mi dispiace, si risparmia peso (ma magicamente questo comporta un aumento del costo). A proposito: Suky che fine ha fatto? l'avranno seppellito in qualche buca di officina?    Roberto Tra vent’anni sarete più delusi per le cose che non avete fatto che per quelle che avete fatto. Quindi mollate le cime. Allontanatevi dal porto sicuro. Prendete con le vostre vele i venti. Esplorate. Sognate. Scoprite. Mark Twain

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Hai ragione, sono andato a leggere perchè avevo guardato solo le foto, ora c'è alluminio dentro e fuori per rendere le pareti piu rigide e potere eliminare qualsiasi rinforzo. Mah, a me non piace tanto l'idea dell'alluminio anche dentro.

Ottima la larghezza 2,22 perchè in effetti 2,35 era una vera scomodità.

Nelle foto lo vediamo scuro, ma pensalo bianco, con quei fanali da occhio di pesce lesso
Scuro o argento sarà anche bello, ma lo ho avuto argento e primo e ultimo, in estate un forno. Camper solo bianco.

 
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di bubino04 del 08/03/2016 alle 14:54:31

ciao, io e mia moglie e un po di tempo che vorremmo visitare Padova, e potremmo approfittarne, quand' è che c'è il ritrovo?   Matteo

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Ciao Matteo

l'incontro a Padova è fissato per il we del 21-22 maggio e per motivi di organizzazione bisognerebbe arrivare il venerdì 20 sera in modo da poter partire tutti assieme al sabato mattina.

Come dicevo però abbiamo già raggiunto il limite massimo di adesioni e, pertanto, ti dovrei inserire come primo nella 'lista d'attesa'. Ci sono ancora parecchi indecisi e quindi buone possibilità di conoscerci.
Appena sarà il momento darò informazioni più dettagliate.
 
Alessandro

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chi viaggia vive due volte.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/03/2016 alle 14:57:29

Hai ragione, sono andato a leggere perchè avevo guardato solo le foto, ora c'è alluminio dentro e fuori per rendere le pareti piu rigide e potere eliminare qualsiasi rinforzo. Mah, a me non piace tanto l'idea dell'alluminio

anche dentro. Ottima la larghezza 2,22 perchè in effetti 2,35 era una vera scomodità. Nelle foto lo vediamo scuro, ma pensalo bianco, con quei fanali da occhio di pesce lesso Scuro o argento sarà anche bello, ma lo ho avuto argento e primo e ultimo, in estate un forno. Camper solo bianco.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Anch'io ho un grigio di esterno.. Apparentemente sembra un po più elegante del bianco .. Ma in estate si sconta la pena del.... "cromaticamente corretto".. Sempre ammesso che lo sia. Provo a postare il riepilogo in proposito pubblicato su Air.. Se si legge

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/03/2016 alle 14:57:29

Hai ragione, sono andato a leggere perchè avevo guardato solo le foto, ora c'è alluminio dentro e fuori per rendere le pareti piu rigide e potere eliminare qualsiasi rinforzo. Mah, a me non piace tanto l'idea dell'alluminio

anche dentro. Ottima la larghezza 2,22 perchè in effetti 2,35 era una vera scomodità. Nelle foto lo vediamo scuro, ma pensalo bianco, con quei fanali da occhio di pesce lesso Scuro o argento sarà anche bello, ma lo ho avuto argento e primo e ultimo, in estate un forno. Camper solo bianco.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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ora c'è alluminio dentro e fuori per rendere le pareti piu rigide. Chissà cosa diranno ora  certi saccenti  presenti nel forum  che considerano una sventura tale scelta tecnica. Saluti. Gianni

In risposta al messaggio di alexf del 08/03/2016 alle 15:18:44

Ciao Matteo l'incontro a Padova è fissato per il we del 21-22 maggio e per motivi di organizzazione bisognerebbe arrivare il venerdì 20 sera in modo da poter partire tutti assieme al sabato mattina. Come dicevo però

abbiamo già raggiunto il limite massimo di adesioni e, pertanto, ti dovrei inserire come primo nella 'lista d'attesa'. Ci sono ancora parecchi indecisi e quindi buone possibilità di conoscerci. Appena sarà il momento darò informazioni più dettagliate.   Alessandro La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

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".........per motivi di organizzazione bisognerebbe arrivare il venerdì 20 sera in modo da poter partire tutti assieme al sabato mattina."

Ale, leggo ora quanto hai scritto a Bubino. Riferendomi alla frase riportata sopra mi piacerebbe sapere dove andiamo il sabato mattina. Insomma il programma di massima e ti spiego il perché.
Come avrai letto qualche settimana o mese fa abbiamo un nuovo cane Clay che a tutt'oggi non avendo avuto il camper a disposizione ancora dobbiamo abituarlo a stare solo e non so se questo sarà possibile per la data del raduno. Dobbiamo prendere mezzi pubblici o utilizzeremo l'Area adiacente a Prato delle Valle (esiste sempre ?)
Detto questo se per me non sarà fattibile verrò ugualmente per conoscervi e poi vedrò come fare.

Certo che mi spiacerebbe ricordare la mia gioventù....... non ridete ehhhhh ogni tanto qualche bischerata la possiamo anche fare !!!




 
Alex

In risposta al messaggio di Olivia2006 del 08/03/2016 alle 16:00:35

.........per motivi di organizzazione bisognerebbe arrivare il venerdì 20 sera in modo da poter partire tutti assieme al sabato mattina. Ale, leggo ora quanto hai scritto a Bubino. Riferendomi alla frase riportata sopra

mi piacerebbe sapere dove andiamo il sabato mattina. Insomma il programma di massima e ti spiego il perché. Come avrai letto qualche settimana o mese fa abbiamo un nuovo cane Clay che a tutt'oggi non avendo avuto il camper a disposizione ancora dobbiamo abituarlo a stare solo e non so se questo sarà possibile per la data del raduno. Dobbiamo prendere mezzi pubblici o utilizzeremo l'Area adiacente a Prato delle Valle (esiste sempre ?) Detto questo se per me non sarà fattibile verrò ugualmente per conoscervi e poi vedrò come fare. Certo che mi spiacerebbe ricordare la mia gioventù....... non ridete ehhhhh ogni tanto qualche bischerata la possiamo anche fare !!!   Alex

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Bellissima foto Alex, ricordo dei bei tempi...andati,
Penso si tratti della tradizionale 'Festa della Matricola' all'epoca però ero 'diversamente occupato'.

A grandi linee parcheggeremo i mezzi in parcheggio libero ma con debito permesso del comune di Vigodarzere che poi è il mio paese. Questo parcheggio è a ridosso della stazione ferroviaria ed in treno andremo in città al mattino per ritornarvi alla sera.
Come 'compito' fisso ci sarà la visita della cappella degli Scrovegni e dell'Università di Padova.
Per il resto sarà una passeggiata tra i principali luoghi caratteristici e monumenti cittadini. Si partirà dalla Stazione ferroviaria di Padova per raggiungere Prato della Valle e la Basilica del Santo e da li ai camper con i mezzi pubblici. Ognuno sarò libero di partecipare o rientrare in qualsiasi momento della giornata senza risentimento alcuno. Nella cappella degli Scrovegni si entra in gruppi da 25 quindi saremo divisi in due gruppi e poi io non entrerò e sarò ben felice di intrattenere Clay che magari si divertirà con la mia Emily. Per pranzo e comodo alla Cappella c'è un buon self service (gruppo Brek) dove ognuno si servirà di quanto crede.

Essendo in prossimità della festa di S. Antonio in Prato della Valle solitamente c'è un grande Luna Park e quindi l'area viene chiusa ma credo che si sarà una buona soluzione per tutto, vedrai che da bravissimo camperisti non ci spaventeremo per nessuna difficoltà. 
Alessandro

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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/03/2016 alle 14:19:55

Ho appena visto l'articolo sul nuovo B Klasse. A me esteticamente non mi convince. Con quella bandinella così bassa le pareti sembrano molto piu alte e quindi la linea ne perde. Sicuramente meglio il parabrezza piu piatto

con sole due spazole e forse finalmente faranno un buon lavoro anche ai lati. Maschrina, cofano, fari, non è che mi entusiasmi, preferivo il precedente. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Mah, non so bene cosa pensare
Dal mio punto di vista la linea non è male, anche se sono convinto che hanno ristretto il cofano motore e la cosa  non mi piace affatto: preferisco il mio (pensa che quando il meccanico mi ha visto arrivare col nuovo mezzo mi ha dato un bacio: "finalmente posso lavorare con sentimento" mi ha detto).
Mi sembra di capire che ormai si stanno indirizzando sui 222 di larghezza per tutti i mezzi (cosa positiva per me); a guardarli bene sembrano alla fin fine tutti degli Exsis più o meno rifiniti, più o meno lussuosi: una scelta obbligata, rivolta soprattutto ad ottenere le migliori sinergie ed economie di scala in un settore dove, secondo me, i margini di profitto tendono sempre più a ridursi.
Non entro nel merito di "ALU dentro e fuori SI'/NO" in quanto non ho le conoscenze tecniche per discuterne con competenza
Ciao a tutti
Pierluigi

Siediti al sole. Abdica e sii re di te stesso (Fernando Pessoa)

In risposta al messaggio di alexf del 08/03/2016 alle 15:18:44

Ciao Matteo l'incontro a Padova è fissato per il we del 21-22 maggio e per motivi di organizzazione bisognerebbe arrivare il venerdì 20 sera in modo da poter partire tutti assieme al sabato mattina. Come dicevo però

abbiamo già raggiunto il limite massimo di adesioni e, pertanto, ti dovrei inserire come primo nella 'lista d'attesa'. Ci sono ancora parecchi indecisi e quindi buone possibilità di conoscerci. Appena sarà il momento darò informazioni più dettagliate.   Alessandro La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

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Ok me ne resterò in attesa...
Matteo

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Riguardo al Bollino Verde l'anno scorso l'ho fatto fare ad un agenzia di pratiche auto di Bologna e se non ricordo male ho speso 10 euro 
non ricordo quale agenzia ma potrei controllare


  
Giordano

Quando l'ho fatto io non si conosceva molto ma sono andato in un centro di revisioni Dekra vicino a casa e, dopo aver visionato il libretto, hanno fatto richiesta in Germania e mi è arrivato a casa per posta. Tempo 5 gg. ma ho speso qualcosina di più.

Sito Dekra

 
Alessandro

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