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Accertato: l'olio si è travasato nel gasolio

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18
dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 21/12/2009 alle: 00:35:40
Il mio mezzo ha 26anni e 190mila km, però tre anni fa ne aveva quasi 50mila in meno...e nel 1994 ne aveva 120mila. è sato fermo tanto, lavorava 15gg l'anno. Non ha alcun segno di usura nei cinindri (aperto nel 2007 causa testata crepata), e parte al primo colpo anche con 15° sotto zero. Non credo che sia facile dare il colpo di grazia ad un Sofim...nemmeno se, come nel mio caso, si tratta di un motore poi modificato per debolezza dellle canne cilindri (motore 8144.61, 2445cc, poi modificato nell'eterno 8144.67, 2499cc). Non consuma olio, e uso un 5W-40...mah...
alexia76
alexia76
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 09:00:44
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 20/12/2009  22:43:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Tu dici: di colpo forte sfiato in coppa. Il mio sfiato rilevato un po' eccessivo e' sopra al tappo di rabbocco olio (almeno prima di smontarlo ora e' da riverificare!). E' la stessa cosa che sia in coppa quindi in basso o che sia in alto al tappo? Puo' esser lo stesso problema che tu dici? Aggiungi insozzamento del lato sinistro. Insozzamento di olio immagino. Ma dove era l'insozzamento? Dove avrei dovuto trovarlo? Dentro guardando il motore o in terra? Non ho rilevato traccia minima di olio esternamente o colate interne. Tutto asciutto come sempre.

Modificato da alexia76 il 21/12/2009 alle 09:02:50
alexia76
alexia76
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 09:04:07
quote:Risposta al messaggio di dadovrc inserito in data 21/12/2009  00:35:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Eh... ma il tuo ha 26 anni, il mio e' prossimo ai 10... sappiamo bene che le cose 'vecchie' sono da sempre le migliori. C'era qualita' e materiale in quantita' un tempo... ora e' tutto leggero, tutto limato, tutto ridotto al minimo....
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 09:46:49
quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 21/12/2009  09:00:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> la pressione in coppa, è la stessa, ovunque la misuri, e dal tappo del coperchio punterie, è la spia di verifica principale... dovresti trovare (se avessi le fasce incollate o rotte) olio lato guida all'interno del motore, e se adirittura sputato 4 kg di olio, tutto sporco sotto alla macchina... ovvero Evidente! Ogni motore fa un po di pressione in coppa, è dovuto al movimento dei pistoni (in salita comprimono nella camera di scoppio, ma poi ridiscendono, e, seppur con volumi di compressione diversi, comprimono l'aria all'interno del motore), quindi è normale, un pò, esiste lo sfiato appunto... se lo tappi... se sfiata compressione in coppa...è peggio... Ciao Gianfranco
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Samuele
Samuele
15/11/2004 1085
Inserito il 21/12/2009 alle: 10:30:52
In questi giorni mi sono un pò perso, non ho letto tutto il susseguirsi delle cose, quindi magari qualcuno ha già detto che un eccessivo sfiato in coppa può dipendere anche dal turbocompressore, viceversa lo può gravemente danneggiare. Ciao.
alexia76
alexia76
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 11:16:34
Ciao Samuele... il turbocompressore sei il primo a nominarlo. Questo ancora non l'aveva preventivato nessuno... Infatti mancava nella lunga lista! Mettiamo pure questo in conto nel longevo e meglio riuscito motore Fiat Sofim! [xx(][xx(][xx(] @Speedy No, niente in terra. Niente in giro. Niente sul motore o basamenti o gocciolamenti. Niente nei vari tubi che portano a pompe, filtri aria, turbo, ecc. ecc. Tutto asciutto e secco ovunque. Tutti sparati direttamente nel gasolio (come detto diventato nero come la pece!). Tutti dritti la in un colpo unico ed in poche ore di utilizzo.
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 11:57:50
quote:Risposta al messaggio di Samuele inserito in data 21/12/2009  10:30:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Samuele, mi permetto di dissentire con Te, riguardo la pressione in coppa causata dal Turbocompressore, rimango d'accordo sul fatto che lo stesso si possa danneggiare per scarso scarico lubrificante, causato dalla pressione in coppa appunto[:)] Ciao Gianfranco
18
dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 21/12/2009 alle: 12:35:46
quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 21/12/2009  09:04:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma non è vero! I motori Sofim del ducato sono praticamente uguali almeno a livello strutturale, quelli nuovi sono certamente lavorati molto meglio dato che la tecnologia è avanzata a passi da gigante negli ultimi anni... Quello che volevo dire è che se il motore ha così pochi km è quasi impossibile che abbia perso compressione! ****arola, è praticamente nuovo!
18
dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 21/12/2009 alle: 12:39:18
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 21/12/2009  11:57:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Quoto, il turbo può solo trafilare se in coppa c'è troppa pressione...
18
paolo 61
paolo 61
rating

13/07/2007 11698
Inserito il 21/12/2009 alle: 13:09:35
Anche io dubito che il problema dell'eccessiva pressione in coppa si possa imputare al turbo. Saluti Paolo
22
roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
Inserito il 21/12/2009 alle: 14:10:47
provo a dire la ia anche se non sono un meccanico, se ci fosse davvero troppa pressione in coppa tanto da sputare fuori l'olio, dallo sfiato che porta al filtro aria (se libero, dovrebbe avere una spugnetta nel raccorso al filtro) dovrebbe essere uscito dell'olio. Mi sembra che ci sia un atrezzo apposito per misurare la pressione nel basamento, una specie di tappo con un manometro da mettere o nell'astina o sul tappo olio (pero forse mi sbaglio). attendiamo notizie sul paraolio e poi vediamo. comunque Alexia visto che hai fatto 30 fai anche 31 per la tua tranquillità fai tirare giu gli iniettori (se non sono troppo inchiodati) e fatti misurare la compressione (non penso occorra molto piu di un ora di lavoro ) cosi hai una fotografia esatta dello stato di salute del tuo motore. puoi farlo per scaramanzia anche perchè ho sempre saputo che se anche solo un pistone è giu di compressione il motore a freddo lo senti partire proprio male. byby roberto
21
Samuele
Samuele
15/11/2004 1085
Inserito il 21/12/2009 alle: 14:43:49
Preciso che non ho recenti esperienze sui motori da furgoni, ci sono casi in cui un anomalo consumo delle boccole dell'alberino del turbo, possono permettere l'ingresso dell'aria di aspirazione compressa nel circuito di lubrificazione, ovviamente dal lato scarico olio che va direttamente in coppa. Altri casi si danneggiano dalla parte di mandata e ciò fa entrare olio nella turbina che se lieve lo brucia e non si vede neppure, se è grave inizia a fumare in ogni caso si nota l'eccessivo consumo d'olio. Un intasamento dello sfiato compromette la saluta del turbo "buono" perche nel suo circuito di lubrificazione trova difficoltà a smaltire olio in scarico trovando contropressine, non viene a mancare lubrificazione ma raffreddamento dell'alberino. Ripeto come in altri miei messaggi perche nel 2010 sia ancora così difficile sentire parlare di dati e di specifiche, si può benissimo misurare lo sfiato motore con pressione che dovrebbe essere vicino allo zero e litri per minuto di aria da confrontare con i dati forniti dalla casa costruttrice. Non ho capito dove va a finire l'aria che esce dallo sfiato del motore del ducato in causa. Ciao
alexia76
alexia76
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 16:52:23
quote:Risposta al messaggio di Samuele inserito in data 21/12/2009  14:43:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ah non chiederlo a me, io non ci capisco piu' nulla La prova compressione non me la vuole fare, come gia' ribadito. Mi ha detto e' troppo casino, ci vuole troppo tempo ed e' inutile e spendo soldi inutilmente. Mi ha detto: smettila di pensare con la testa degli altri (davanti ad altri clienti, pure!) e pensa con la tua. Puo' essere che un motore con pochi km come il tuo sia a fine vita? E poi: ti ha mangiato olio tra un cambio o l'altro? Partiva male? Fumava? Spariva acqua dalla vaschetta liquido raffreddamento? Hai avuto qualche problema di recente? E cosi' con altre domande... Tutte le risposte erano NO. E cosi' mi ha fatto star la bocca chiusa facendomi capire di lasciarlo fare. Che era il paraolio rotto per un caso isolato e particolare. Si e' rotto e si cambia. Se ci fossero altri problemi di compressione o fasce o qui o la'... il mezzo avrebbe dato altri piccoli problemi strada facendo fino ad arrivare a questo punto. Le chiavi, dell'officina, le ha lui. A me non resta che aspettare, ritirare, pagare il conto e pregare. [xx(]
16
cananni
cananni
07/11/2009 1720
Inserito il 21/12/2009 alle: 17:04:48
quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 21/12/2009  16:52:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Strano che non ti abbia chiso dentro la buca[:D][:D][:D] Vai tranquilla, vedrai che ha ragione lui[:)] Adelmo
alexia76
alexia76
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 17:07:05
quote:Risposta al messaggio di cananni inserito in data 21/12/2009  17:04:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Tu ridi! Ma se io insisto ancora con la compressione e motore finito va a finire che mi chiude proprio dentro la buca nera, sporca e profonda!! [xx(]
21
Samuele
Samuele
15/11/2004 1085
Inserito il 21/12/2009 alle: 18:32:59
Effetivamente ti fa un lavoro che ti deve garantire e quindi è ovvio che lo faccia come ritiene più giusto, se lo tieni troppo sotto pressione finisce che te lo fa malvolentieri. Ciao.
alexia76
alexia76
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 18:48:34
quote:Risposta al messaggio di Samuele inserito in data 21/12/2009  18:32:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si e finisce anche in altro modo. Se fa di testa sua e mi fa spender soldi per niente glielo contesto. Se fa di testa mia.. mi puo' sempre dire: HAI VOLUTO TU, io te l'aveevo detto che non era questo. Mi e' gia' successo in passato far fare delle cose a chi di dovere perche' mi dicevano altri di far cosi... e poi e' successo che le cose volute da me erano sbagliate. E quindi ho pagato quello che ho voluto stando poi zitta e in piu' lavoro corretto in un secondo tempo che era quello che diceva il responsabile. Esperienza insegna! Tener la bocca chiusa, si lascia fare. Poi si giudica.
18
paolo 61
paolo 61
rating

13/07/2007 11698
Inserito il 21/12/2009 alle: 20:11:19
EEEEEE!! questi meccanici... fanno sempre di testa loro! capirli! brutta categoria[:D][^] Saluti Paolo
alexia76
alexia76
-
Inserito il 21/12/2009 alle: 20:40:35
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 21/12/2009  20:11:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> S E M P R E!! Hanno sempre ragione loro e sanno sempre tutto loro. E tra di loro non sono mai d'accordo! [:(!]
16
cananni
cananni
07/11/2009 1720
Inserito il 22/12/2009 alle: 00:23:48
Il brutto e' che non accettano consigli, nemmeno quelli sbagliati[:D][:D] A me davvero e' successo di fermarmi con il daily c13 in un'officina con un problema che sapevo gia' cose'era perche mi era successo almeno altre 5 o 6 volte, e dover discutere con il meccanico che sosteneva che era tutt'altra cosa, a un certo punto decisi di portarmi dietro il famigerato sensore alta pressione della pompa, e relative chiavi apposta per quel lavoro, e cambiarlo da solo quando non andava e ero in viaggio[:(!][:(!][:)][:D] Adelmo
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