Alternatore maggiorato... quale?

iz2lwe,non so ti puo essere di aiuto visto che io sono diventato matto per sapere quale alternatore era montato sul mio-ducato 130cv imatricolato 2012,mandato una E.mail alla fiat la risposta era di rivolgermi alla off.fiat autorizzata,poi ho chiesto al stend fiat a Parma e stato vago mi a detto che dalla fiat motano 80A,che poi ognuno in fase di alestimento monta cio che li pare dietro alestimento. Morale della favola per poter levarmi la curiosità morbosa che si era creata in me mi sono steso sotto il camper per leggere etichetta. Sul mio e montato 150A-C5 14v 70-150A Made in Hungary ,non ce la marca tieni presente che io ho fatto istallare 2 batterie servizio dalla casa, puo darsi che allora gia loro labbiano maggiorato. Ti saluto 73 renzodb se ti puo essere stato di aiuto Renzo db

quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 06/02/2013  22:25:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Max, ti rispondo parzialmente per quel che so,dato che dietro alla tensione in uscita dal mio alternatore,ci sto diventando matto. Il mio mezzo è del 2012,produzione 2011,è un 3.0,ma non dovrebbe cambiar nulla. La differenza la fa l'allestitore,in base a ciò che ha commissionato a Fiat. Nel mio caso è istallato un 140A Con il nr. di telaio è possibile risalire al tipo di alternatore e alle possibilità di montaggio. Per il mio mezzo,posso arrivare a 180A ! Spero d'esserti stato utile. Mar..cucciolo[:)][:)]

Ciao anche nel mio caso 140A ducato 2.3 130cv del 2007 Ciao JJLETO

ciao,il mio ducato euro 5 2300 150 cv.alternatore maggiorato da 180 ampere,compreso nel pacchetto adria. marco

scusa xche non monti un energpower a me va da favola con 2 batterie a gel da 100 amp [^]

quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 06/02/2013  22:25:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ci dici anche il motivo per cui vuoi fare questo cambio?[:D][:D][:D] www.susezzapasa.it

Una officina Fiat che lavora molto sui camper, mi ha fornito queste notizie: il Ducato X250 puo' montare tre tipi di alternatore, 110A, 140A e 180A. Normalmente quando gi allestitori parlano di alternatore maggiorato, si riferiscono a quello da 140A. Gli alternatore da 110A e 140A sono tra loro intercambiabili. L' alternatore da 180A prevede invece uno specifico cablaggio elettrico. Per Mar...cucciolo: problemi di tensione di che tipo ? (ho qualche problema anche io-Ducato 3000 del 2010) Salutoni

quote:Risposta al messaggio di salvatore inserito in data 07/02/2013  21:39:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Salvatore, ho problemi di tensione bassa,di norma resta sotto i 14v , spesso anche meno. Già sostituito l'alternatore...identica situazione. Se ti và ne parliamo in privato,per non approfittare troppo dell'OT [;)] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 07/02/2013  22:18:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Mar...cucciolo innanzitutto ti ringrazio, in quanto volevo anche io sostituire l'alternatore. Possiamo sicuramente continuare in privato, pero' credo che il problema sia molto piu' diffuso di quanto si pensi. Proporrei di continuare qui e ci diranno poi gli amici del forum se la cosa interessa. Avrai sicuramente notato che molti colleghi lamentano la scarsa durata delle batterie durante il periodo invernale. Anche io ho lo stesso problema ed ho cambiato finora tre batterie; poi ho deciso di mettere un voltmetro/amperometro sulla batteria di servizio. Risultato con bs semiscarica: motore acceso, nessuna utenza collegata: 14,2 volt 5/6A di corrente in entrata sulla bs; motore acceso, fari accesi: 13,9-14,00 volt 2/3A di corrente in entrata sulla bs; motore acceso, fari accesi, frigorifero acceso (a 12v): 13,6-13,7 volt, quasi nessuna corrente in entrata sulla bs; motore acceso, fari accesi, frigorifero acceso, indicatori di direzione e/o luci di emergenza accese: 13,2-13,4 volt e corrente che va dalla batteria di servizio alla batteria motore! Quindi - almeno nel mio caso - con tutte le (normali) utenze accese, la batteria di servizio non viene ricaricata. Posto che il motore del mio camper (Ducato 3000) assorbe di suo circa 50A (verificato con apposita apparecchiatura Fiat), l' alternatore da 140A dovrebbe essere piu' che sufficiente. Viene quindi da pensare che il problema sia altrove, probabilmente nei cablaggi. Ho fatto vedere il camper ad alcuni bravi meccanici / elettrauto, ma finora nessuna soluzione. Sarebbe comunque interessante conoscere l' esperienza di qualche altro amico del forum. Salutoni

direi di fare un controllo dei calcoli per capire realmente qual'è il carico a cui è sottoposto l'alternatore. Potenza alternatore 140A Consumo motore verificato da Fiat 50A Fanaleria durante la marcia 14A Frigorifero 17A Ventole di raffreddamento motore 20A Ventola interna abitacolo a/c 10A Compressore a/c 10A autoradio 5A Spannometricamente direi che con un alternatore da 140A abbiamo una rimanenza di 14A da distribuire sulle 2 batterie, un minimo di tolleranza dell'alternatore, che come ogni cosa al mondo viene dichiarato 140 a magari ne da effettivamente 130 e siamo ko. C'è da considereare inoltre che l'alternatore non fornisce il massimo della sua potenza con motore al minimo. La mia considerazione finale per quanto può essere contestata è la seguente: L'alternatore da 140A è al limite, è INUTILE sostituirlo con un altro della stessa potenza, come trovo molto difficile che il problema sia sui cablaggi. che dite? www.susezzapasa.it

SALVE solitamente non intervengo molto nelle dicussioni,ma questa volta mi sono visto preso in causa da Salvatore in quanto quello che lui ha detto rispecchia quasi totalmente la mia situazione. Questa anomalia io l'ho riscontrata cercando di risolvere il problema (frigo in marcia),perchè in più uscite arrivavo con il frigo che non era molto freddo. Da qui ho fatto parecchie prove ed ho riscontrato che gli arrivavano in marcia dai 12,4-12,7 volt. da qui sono scaturite tutte le modifiche che ho fatto: sostituzione dei cavi di alimentazione da 6mm a10mm con(modifica suggerita da EMME48) installato E.P.E.x far si che le 2 batterie servizi mi rimangano cariche xchè quando in marcia accendevo il cdz motore ,i fari ecc. erano le B.S. che venivano prosciugate dalla B M. Ho seguito a ritroso tutti i collegamenti dalla batteria motore all'alternatore,ho raddoppiato il collegamento di terra tra motore e telaio Con queste modifiche ora ho risolto parzialmente il problema riuscendo a portare al frigo ben 13,2v e arrivando a destinazione con le batterie cariche,ma le oscillazioni di tensione dall'alternatore in funzione del carico ci sono sempre,sopratutto quando parte la ventola del radiatore. Ora la prossima mossa era la sostituzione dell'alternatote,ma se dite che le cose non cambiano più di tanto anche sostituendolo rimango un p'ò in stand by ascoltando alcuni vs.suggerimenti. ciao! (anche il mio mezzo è un ducato 3000cc del 2009 €4 e l'alternatore è un 140 A ).

Io non so che alternatore monta il mio mezzo, ma fortunatamente non ho riscontrato i problemi che segnalate. Mi chiedevo se non fosse più conveniente considerare l'installazione dei pannelli solari (con ulteriori benefici) piuttosto che sostituire l'alternatore o ricercare, con le difficoltà che avete descritto, la causa del malfunzionamento.

quote:Risposta al messaggio di salvatore inserito in data 08/02/2013  09:25:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Salvatore, finalmente qualcuno con cui dividere i miei "dolori"[:(] Vada per il forum[;)] Ho letto velocemente i tuoi valori (vado di fretta) ,credo che tu sia messo un pelino meglio di me. Anch'io ho l'alternatore da 140A e non leggo i tuoi valori,a malapena riesco a sfiorare i 14V. senza utenze...diciamo 13,8/9 . Anch'io ho messo un voltmetro (no amperometro). A me è già stato sostituito l'alternatore a Settembre scorso...medesima situazione. Adesso sto cercando la causa nella batteria motore (lo spero più che altro) ,dato che non ho l'originale,nonostante il mezzo sia nuovo. A dopo Mar..cucciolo[:)][:)]

@salvatore: le misurazioni le hai fatte con motore al minimo?

Per suki74 Si, i dati che ho riportatato sono stati rilevati con il motore al minimo. Ho provato anche con il motore a regime (intorno ai 2000 giri); piccolo aumento della tensione (circa 0,1volt) e problemi uguali. Per Max Vai in Fiat (meglio una grossa concessionaria con magazzino ricambi) portando la carta di circolazione del tuo camper. Li' ti sapranno dire con esattezza quali generatori e' possibile montare sul tuo veicolo ed il relativo costo (a me hanno parlato orientativamente di circa 600 euro per l' alternatore da 140A). In alternativa puoi rivolgerti ai siti specializzati che trovi in Rete, ad esempio questo

http://www.ebay.it/itm/ALTERNAT...

Per gastone63 e marcucciolo: e siamo gia' in tre .... Penso che il problema sia parzialmente risolvibile rinforzando alcuni cavi, come ha fatto gastone63. Sto facendo comunque ulteriori verifiche e mi riservo di tornare in argomento quanto prima. Salutoni

quote:Risposta al messaggio di suki74 inserito in data 08/02/2013  21:23:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il motore a minimo o a 2000g/min non cambia molto...parliamo di alternatori "intelligenti" [:(] A regime di minimo (motore) ,l'alternatore non lo è a minimo,almeno 800 g/min più sù...chiedo conferma Qualcuno,oltre Salvatore ha effettuato le misurazioni? Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di gastone63 inserito in data 08/02/2013  11:56:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Gastone, già che ci siamo trovati[^]...proviamo a far funzionare ciò che abbiamo! Me lo ripeto da appena un anno. Anche con i calcoli "spannometrici" non ci siamo...vediamo di trovare una soluzione...non certo quella di ah pollo[:D][:D] Non amo nascondere alberi dietro a stuzzicadenti[:D][:D][:D] ..semmai le sfide[;)] Mar..cucciolo[:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 08/02/2013  20:32:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Max, soffermiamoci ai 50Ah di consumo del motore,senza utenze,che ne dici? Anche perchè,come confermato non cambia molto con le utenze inserite (spannometriche),a titolo puramente indicativo,la radio (mia) consuma solo 1Ah [:p] Meglio attenersi ai consumi del motore (fonte Fiat)[;)] Mar..cucciolo[:)][:)]

Salve, dirò una banalità, spesso le cadute di tensione, quando i carichi sono elevati, si verificano sul negativo, giusto rinforzare il positivo, ma nessuno ha parlato di negativo, la prova da fare è collegare, anche con cavo volante, i negativi delle BS con quello della BM, sul mio mezzo si verificava il problema che avete descritto, risolto con il "rafforzamento" del negativo (collegamento diretto), l'allestitore lo aveva collegato al telaio del mezzo. Altra considerazione, escluso il tempo di inserimento ventole, i 50 A di assorbinemto da parte del motore sono una esagerazione, anche se lo dice Fiat, non ci credo, a meno che il vostro mezzo sia a trazione elettrica...un saluto Enzo PS il mio alternatore è da 90 A (maggiorato per l'epoca)e motore 2800 TD. Un saluto Enzo