Anche io... ho tappato egr

quote:Risposta al messaggio di Giuso inserito in data 23/11/2012  18:46:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Ciao, domenica mattina mi cimento anche io provo a fare la modifica chiudendo il tubicino nero[;)] ho già dei spinotti in acciaio da 6 mm da mettere dentro.[:D][:D]

Un saluto a tutti.Vorrei fare dei chiarimenti sul funzionamento della valvola EGR (ricircolo gas di scarico) perchè leggendo i vs post ho notato che molti di voi hanno dei mezzi moderni e altri nessuna nozione di meccanica di base. Inanzitutto perchè si tappa quel tubicino? A cosa serve la valvola EGR? Perchè si investe su questa valvola, anche nei motori a benzina, se poi è da escludere? Non vi fate queste domande? La valvola EGR serve principalmente per abbassare l'inquinamento del vs motore ed escluderla è illegale.I motori diesel sopratutti nei primi anni '90 avevano il disperato bisogno di abbassare il livello di inquinamento per rientrare nelle varie norme Euro I-II-III-IV ecc. La valvola Egr soprattutto nei motori di vecchia concezione era un compromesso per abbassare il livello di particolato (polveri) dagli scarichi dei diesel.Perchè dico "compromesso", perchè su un motore di vecchia concezione abbassare l'inquinamento voleva dire abbassare le prestazioni ed aumentare i consumi, infatti una piccola quantità d'aria, in media il 10%, che usciva dai gas di scarico veniva intubata verso una valvola (egr) per poi riversarla nel condotto di aspirazione. Durante questo passaggio l'aria si raffreddava anche grazie ad uno scambiatore di calore intermedio(principio dell'intercooler).L'aria fredda che si riversa nel condotto di aspirazione è priva di ossigeno e quindi inutile per la combustione, serve principalmente per raffreddare la camera di combustione che a causa delle temperature elevatissime produceva troppi gas nocivi. Il principio era, meno temperatura,meno gas tossici(nox), ma anche meno prestazioni e quindi si doveva "schiaccire" di piu' nelle salite, e quindi piu' consumi.Inoltre il particolato dei diesel sporcava troppo frequentemente la valvola EGR e i suoi condotti, sopratutto nei percorsi cittadini,impedendone il corretto funzionamento, strattoni, irregolarità di funzionamento ecc. "Strozzando" il tubo quindi, si impedisce alla valvola di lavorare, dal collettore di aspirazione arriva aria costante "senza i capricci della valvola sporca" e quindi il motore è piu' fluido con temperature leggermente piu' elevate che migliorano il rendimento (prestazioni, consumi, meno fumo) ma peggiorano l'inquinamento di alcuni gas tossici(il fatto che faccia meno fumo non vuol dire inquinare meno). TUTTO QUESTO PER I MEZZI DEGLI ANNI '90. Per i mezzi piu' moderni e con la nascita dei filtri antiparticolato (FAP) la valvola EGR è un componente essenziale per il funzionamrento del motore ed escluderla è controproducente anche per il rendimento, in quanto sballerebbero troppo le temperature e bisognerebbe rimappare la centralina ecc. ecc.In sintesi:Per i mezzi fino al 2000 escludere EGR vuol dire piu' prestazioni e inquinamento e meno manutenzione e consumi. Per i mezzi dopo il 2000 non bisogna escluderla ma pulirla spesso,spesso,spesso...salutoni. Mirko

Ragazzi [:(][:(][:(][:(][:(] sul mio 3000 con il tubo chiuso prima si è accesa la spia dopo circa 350km ...

quote:Risposta al messaggio di chrys275 inserito in data 23/11/2012  23:45:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sicuramente il tuo è un mezzo moderno. Ripristina tutto come era prima ,anche perchè ti sarai accorto che a parte la spia (che sta facendo il suo dovere segnalando l'anomalia), per il resto non è cambiato nulla.Se hai problemi di fumosità PULIRE,PULIRE,PULIRE. Bye Mirko

quote:Risposta al messaggio di Mirkosway inserito in data 24/11/2012  00:06:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Onstamente mi sembrava fumasse di meno.. E' del 2009 ormai hanno pulito tutto in 3 officine che ho provato ho speso un capitale [:(][:(][:(] Lunedi provano con iniettori nuovi.. Ma pulire come e cosa dici?

Quanti Km ha il tuo camper? Il fumo che colore è? Le officine che hai girato sono "generici" o "centri autorizzati"? Il tuo motore è molto moderno e quindi molto sensibile alla qualità del gasolio.Consuma acqua? Si alza il livello dell'olio?Ti hanno mai cambiato filtro aria e gasolio? Come sono gli avviamenti?....quote]Risposta al messaggio di chrys275 inserito in data 24/11/2012  00:35:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)[/quote] Mirko

quote:Risposta al messaggio di Mirkosway inserito in data 24/11/2012  01:02:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie per lInteressamento: 20000km fumo nero oifficine 2 generiche piu 1 ufficiale piu 1 bosch center acqua ok filtro olio e aria nuovi controllato e pulito egr e corpo farfallato prima del cambio olio a 18000 sí avevo notato un aumento del livello olio

quote:Risposta al messaggio di Mirkosway inserito in data 23/11/2012  23:44:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Mirco,[:)] mi trovi d'accordo su quello che dici giusto, inquinamento, funzione della valvola, ecc.., ma io sono arrivato a smontare fino ai collettori di aspirazione e non ti dico cosa c'era dentro, dopo solo 39.000 km [xx(][xx(] ai voglia a pulire e pulire e pulire.[B)] Non tutti sono in grado di pulire, pulire, e pulire, x vari motivi, attrezzatura, locali, voglia, ecc.. E sono del parere, ma questa e solo la mia opinione e quindi contestabile, che i nostri motori non sono proprio di ultima generazione,[:0] [:0] infatti montano accrocchi, di vario genere, per rientrare nelle normative dei vari euro 2, 3, 4, ecc. forse perché riprogettare un motore di ultima generazione costa troppo!?! Le case madri si arrangiano e quindi anche noi ci arrangiamo [;)][;)] E penso inoltre che i "quattro " camper con il tubo ammanettato [:0][:0][V] non siano un grosso problema x l'inquinamento . Ciao buoni km a tutti JJLETO

Buongiorno a tutti, me se corro con la spia accesa (quella che credo identifichi anomalia gas scarico ) cosa può accadere,posso correre lo stesso ?

quote:Risposta al messaggio di chrys275 inserito in data 24/11/2012  10:08:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao quella del FAP ? JJLETO

quote:Risposta al messaggio di jjleto11 inserito in data 24/11/2012  10:41:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non sò esattamente è gialla a forma di motore o marmitta...

quote:Risposta al messaggio di chrys275 inserito in data 24/11/2012  11:20:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:)] sei un po' vago[:D][:D] guarda sul libretto uso e manutenzione [:D] Ma parte[?] se si al massimo ai cali di potenza io ci sono tornato dalla Puglia [;)][:D] Ciao JJLETO

quote:Risposta al messaggio di jjleto11 inserito in data 24/11/2012  12:24:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Nessun calo di potenza, e la spia giallo ambra (controllo motore c'è scritto)

20.000 km??Leggo bene??[:0] Allora ti consiglio di aspettare la sostituzione degli iniettori, inoltre informati se ti hanno cambiato il filtro del gasolio, e fatto qualche "diagnosi"con Examiner.Evita le officine "generiche" e vai solo in quelle "autorizzate" in quanto fanno corsi d'aggiornamento specifici, hanno strumentazioni adeguate e aggiornate, e ti sistemano il mezzo se c'è qualche richiamo ufficiale dalla casa. Vedrai che risparmierai tempo e soldi.Fatta questa premessa mi hai detto che hanno pulito valvola EGR e condotti, cambiato filtro aria, olio...praticamente un semplice tagliando.Se l'acqua non scende mai di livello e il motore è asciutto esternamente escluderei problemi alla guarnizione della testata, come escluderei problemi alla pompa gasolio.Se il tuo livello di olio si è alzato al 90% è dovuto dal gasolio che è trafilato attraverso le fasce. Questo succede normalmente quando c'è un "lavaggio del pistone" cioè troppo gasolio incombusto che imbratta tutto, inoltre quando spegni il motore gli ultimi spruzzi degli iniettori di gasolio si depositano sul pistone per poi trafilare attraverso le fasce piano piano, una goccia oggi una goccia domani, e dopo 1 anno ti ritrovi mezzo litro di gasolio nella coppa dell'olio.Se hanno pulito valvola egr, condotti e corpo farfallato fatti pulire anche la sonda lambda che sicuramente sarà un carboncino, io per esempio sono diventato matto su un 1.9 jtd che fumava, poi ho risolto pulendo il debimetro con sray pulisci contatti e phon!(per l'examiner era ok prima e dopo[xx(]) Molti utenti COL con il tuo stesso motore lamentano eccessiva fumosità, molti hanno cambiato praticamente tutto, non risolvendo il problema.Io penso che il tuo motore non abbia nessun problema, anzi il problema forse c'è, e potrebbe essere nel tuo stile di guida. Il tuo motore ha quasi 160 cv a 3500 g/min e 400 Nm a 1700 g/min!Praticamente una Ferrari dei camper! Quest motore ti permette di andare con un "filo di gas" ma questo col tempo causa un imbrattamento totale. Io ti consiglio di fare una prova, durante i tratti autostradali, se in salita meglio, metti la terza e schiaccia a tavoletta! Non ti vergognare per il fumo tipo carbone e non esitare con l'accelleratore! Se dopo un minuto, rimanendo a tavoletta, il fumo comincia a diminuire fino a scomparire vuol dire che il tuo motore gode di ottima salute. Se invece vedi che il fumo non diminuisce ma aumenta allora puoi provare a toccare gli iniettori...spero di esserti stato utile! Salutoni...

quote:Risposta al messaggio di chrys275 inserito in data 24/11/2012  01:42:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mirko

quote:Risposta al messaggio di Mirkosway inserito in data 24/11/2012  15:19:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D] Bello però... Io ti consiglio di fare una prova, durante i tratti autostradali, se in salita meglio, metti la terza e schiaccia a tavoletta! Non ti vergognare per il fumo tipo carbone e non esitare con l'accelleratore! Mi Aiuti a Definire meglio..."Mezzi Moderni"... [:D][:D][:D][:D][:D] e ...perdonami, ma...dovrei rispettare il Prezioso Lavoro di Fior Fiore di tecnici e Progettisti, che propongono sistemi...come sopra, o sistemi con FAP che in fase di rigenerazione...[xx(][xx(][xx(][xx(] e inquinamento Olio motore con necessari Frequenti Cambi... [:I][:I][:I] Perdonami ancora, ma... senza offesa, la prima cosa che faccio...è cercare di Spiantare quanto installato e...far respirare Seriamente il mio motore [:I][:I][:I] [;)][;)][;)] Da Generico eh... (ma anche Autorizzato...per anni [;)][;)][;)]) [;)] Ciao Gianfranco

La peggior fregatura me l'hanno rifilata proprio alla conc ufficiale,500€ di sole verifiche.. Chi forse ha avuto più competenza è il pompista bosch,ora mi sono anche arreso di pagare , sto gia pensando di dargli un calcio a questo mezzo...

Se diverse officine l'hanno visto, e l'officina autorizzata ti ha tolto 500 euro con tanto di fattura e garanzia dopo aver fatto i relativi controlli ,examiner, perdite,ecc. vuol dire che molto probabilmente il mezzo rispetta i loro standard qualitativi.Io continuo a pensare che forse il problema è nel tuo stile di guida o nel modo d'uso.Una guida troppo "turistica" sempre con un filo di gas, anche e soprattutto per risparmiare gasolio, non è un toccasana per un 3000 TD da 160cv. Una volta "imbrattato" non basta piu' un accellerata per ripulire un po', ma bisogna smontare, e sono salassi.Io francamente lo trovo un po' esagerato come motore per un camper, a meno che non vai spesso a pieno carico in montagna, oppure lo usi per trainare! Le strade sono 2. Ho fai come l'amico jjleto che si è rimboccato le maniche e a cominciato a ripulire tutto da solo, magari ogni 20.000 e non 40.000 km,oppure cambi mezzo, e te ne fai uno piu' consono alle tue esigenze...basta buttare soldi.Un saluto.

quote:Risposta al messaggio di chrys275 inserito in data 24/11/2012  17:43:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mirko

Porto il post in alto,ci sono novità?La settimana scorsa mi hanno rimappato la centralina su iveco 35 c18 per eliminare egr,risultato va peggio di prima,quindi domani o martedi la farò rimettere come in origine e farò sostituire quello che serve in iveco.Le spie accese sono:edc rossa e eodb giallo ,togliendo la sfera di acciaio dal tubetto egr e ripristinando, edc si spegne,mentre la gialla rimane fissa,e viaggiando sento cali e strattoni.Quindi suppongo che non abbiano azzeccato la rimappatura[:(!]Tutto sto casino perchè ultimamente si accendeva edc!Se stavo fermo e andavo in iveco a sostituire la valvola trottle,con quella modificata avrei risolto,invece adesso dovrò impazzire[V][V] Gianni

Chiedo anch'io aggiornameto su esclusione egr ducato 3000 non mi é chiaro se: -tappare il tubetto piegandolo o con sfera acciaio o vite collegato all'egr -staccare connettore elettrico sull'elettrovalvola dove ci sono i tubetti di depressione -staccare solo il tubetto che porta la depressione all'elettrovalvola.. Chi mi puó chiarire?

aggiornamento come avevo preannunciato nello scorso we ho percorso circa 600 km. spie accese nessuna [:D] problemi rilevati nessuno [:D] con sommo piacere a conti fatti su tracciato effettuato misto composto da autostrada circa il 50% del traggitto con velocità rilevata da navigatore tra i 110 e 120 km/h 35% si strade a scorrimento veloce con diverse salite e il resto in ciclo urbano comsumo medio di ca 9.14 km /l [:D][:p] la cosa mi soddisfa molto per dovere di cronaca lo stesso percorso viene da me percorso diverse volte l'anno e le volte precedenti il miglior consumo era stato 7.66 km/l. saluti a tutti Giuso