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larondinesi
larondinesi
25/01/2008 260
Inserito il 15/09/2010 alle: 10:23:20
forse solo i meccanici esperti potranno addentrarsi in questo 3d o qualche estimatore di vecchi camper arca su ducato 2,5 D aspirato; purtroppo, per colpa mia, ho bruciato e conseguentemente rotto la testata (un tappino del radiatore si è rotto nel momento sbagliato) niente acqua, pacchetto di cicche sul cruscotto e la frittura è servita[xx(]; dovendo sostituire la testata completa (circa 1000-1200 euro) su un basamento che comunque ha 220000 km con pulegge della cinghia di distribuzione messe male mi è stato offerto un motore completo alla stessa cifra: trattasi del sofim 8144.61 cosa prevede il C.d.s. in questi casi? quali prassi burocratiche devo seguire? Di questo tipo di motore esistono alcune varianti che vanno dall'impiego di turbina, turbina ed intercooler e l'adozione dell'igniezione diretta e parlo sempre del sofim 8144, fate conto che l'8140 motorizza gli iveco montato longitudinalmente; Ovvio direte voi è sempre un 4 cilindri 2500 cm^3 ma spazia da 53 a 100 Kw solo per dire una differenza l'8144.61 53Kw e l'8144.21 62Kw ps: conversione Kw Cv 1,36[:D]
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Marxello
Marxello
19/10/2007 2019
Inserito il 15/09/2010 alle: 11:28:45
quote:Risposta al messaggio di larondinesi inserito in data 15/09/2010  10:23:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non sono un meccanico esperto... purtroppo questa è l'annosa questione...sostituisco il motore con un altro usato...o rimetto in piedi il mio? Posso dirti che quel basamento non ha problemi con 220,000km e sicuramente il tuo camper li ha percorsi in 20 anni...mentre invece il motore, se usato, che andrai ad installare se di un mezzo commerciale li avrà percorsi in soli 3 anni...figuriamoci quindi quanti ne avrà... Chiedi un preventivo sul tuo motore "allargato" alla sostituzione delle puleggie, ma devono essere sostituite?, pompa acqua, cinghia distribuzione e cinta servizi... A parità di prezzo meglio il tuo motore che l'incognita di un vecchio usato.. Ovviamente il ragionamento cambia se il motore fosse prelevato da un mezzo incidentato e rottamato con certificazione dei km percorsi...e garanzia che funzioni alla perfezione ovviamente mantenendo la corrispondenza di potenze e tipo motorizzazione. Ciao, Marcello
Sebastien
Sebastien
-
Inserito il 15/09/2010 alle: 13:50:23
La cosa giusta sarebbe di trovare un motore 2500 aspirato ,ma ha inezione diretta,mi sembra che sviluppava 90 cv ,venivano montati sui daily anni 90 ,93,bassi consumi con tanta forza,saluti
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Marxello
Marxello
19/10/2007 2019
Inserito il 15/09/2010 alle: 23:17:40
quote:Risposta al messaggio di Sebastien inserito in data 15/09/2010  13:50:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io avevo il ducato 18 maxi con 2500 td iniezione diretta turbodiesel e di cavalli ne aveva 92... Dubito che l'aspirato ne abbia potuti avere 90... Piuttosto il 2500 aspirato che io ricordi di cv ne aveva 75 ed era a iniezione indiretta con precamera. (fine anni '80- inizi 90)
Sebastien
Sebastien
-
Inserito il 16/09/2010 alle: 00:23:58
quote:Risposta al messaggio di Marxello inserito in data 15/09/2010  23:17:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ti sei mai chiesto ,come mai lo stesso motore ,il 2800 jtd ,sul ducato e 127 cv ,mentre sul daily c 15 e 150 cv? Poi si può prendere benissimo un motore 2500 td id ,si toglie il turbo la pompa e gli iniettori,e si monta pompa e iniettori tarati per un motere id ,va bene la pompa e iniettori del motore aspirato rotto.Poi io ho avuto il piacere di possedere un motore 2500id aspirato.saluti
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larondinesi
larondinesi
25/01/2008 260
Inserito il 16/09/2010 alle: 10:22:45
esatto, ho letto che il sofim 8144 nella serie 7 agli inizi degli anni 90 ha adottato l'iniezione diretta, cioè l'8144.61 2449 cc. aspirato 53kw dal '81 al '89 e l'8144.67 2499 cc. aspirato 55kw dal '90 al '97 credo qualcuno ne sa qualcosa ?
Sebastien
Sebastien
-
Inserito il 16/09/2010 alle: 13:25:01
quote:Risposta al messaggio di larondinesi inserito in data 16/09/2010  10:22:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Salve,e pure avevo già scritto questa cosa,però non la trovo più,comunque puoi prendere anche un motore 2500 td id,togli il turbo pompa e iniettori,e monta pompa e iniettori del tuo motore rotto,e ti fai regolare la press.degli iniettori per un id da un pompista.saluti
19
dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 16/09/2010 alle: 19:12:19
L'8144.61 è un 2.445cc aspirato a precamera, quello dell'argenta e del ducato fino all'84 (ducato con la calandra a griglia, non a stecchette). Dall'84 monta l'8144.67, che è uguale, va uguale ma è 2.499cc. Se il tuo è un .67 e monti il .61 sei fuorilegge anche se è identico, con quel tanto se non ti interessa metti un 2.5 TDI o un 2.8TDid.
19
dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 16/09/2010 alle: 19:14:55
quote:Risposta al messaggio di Sebastien inserito in data 16/09/2010  13:25:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>E come faresti a far funzionare un ID con iniettori da IDI, sempre che possano essere montati correttamente? Forse sarebbe utile CONOSCERE un minimo prima di scrivere, perchè invece che un'aiuto si fa solo spam.
16
ange407
ange407
01/06/2010 41
Inserito il 16/09/2010 alle: 20:25:10
confermo ke nel ducato, l'8144.67 e' iniezione diretta, ha sostituito il precedente 2500 aspirato nell'89 ke era a precamera, la potenza passa da 72cv a 75cv, parlo con cognizione di causa perche' il mio chiodo monta l'8144.67[8D]
Sebastien
Sebastien
-
Inserito il 16/09/2010 alle: 20:38:10
quote:Risposta al messaggio di dadovrc inserito in data 16/09/2010  19:14:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Non capisco perche le cose facile ed elementari e già provate da più di 20 anni ne fate sempre un dramma,sono cose che si son sempre fatte e sono andate sempre bene,poi gli iniettori sia del 2500 aspirato e quello id sepre aspirato sono uguali cambia solo la taratura di pressione.saluti
18
Marxello
Marxello
19/10/2007 2019
Inserito il 16/09/2010 alle: 21:43:35
quote:Risposta al messaggio di Sebastien inserito in data 16/09/2010  00:23:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ti sei mai chiesto invece tu, al di là della congruenza della tua puntualizzazione con l'origine del post, se il 2800 montato su daily non sia già il Jtd e non il TD id e che quindi di cv ne aveva già 146 nel ducato e 150 nel daily invece dei 126 che aveva il ducato 2800 in versione Td.id.? Io piuttosto mi chiedo cosa c'entra questo tuo esempio.. Tra l'altro ipotizzi potenze di 90cv ad un motore, l'aspirato 2500, che nella sua massima espressione (il 2499 sempre indiretta...) sviluppava 55kw e quindi 75cv...

Modificato da Marxello il 17/09/2010 alle 12:07:10
Sebastien
Sebastien
-
Inserito il 16/09/2010 alle: 22:15:25
quote:Risposta al messaggio di Marxello inserito in data 16/09/2010  21:43:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Questo mio esempio centra sai perchè,perchè hai miei tempi il meccanico non si faceva leggendo ,che alla prima virgola sbagliata ci si blocca,ma si faceva per passione,ricordo che a volte anzi spesso ci si perdevano anche dei soldi,l'importante era la soddisfazione (come quella di adesso). Poi non ti credere che sù dieci tipi di motori cambia totalmente tutto,comunque anni fà sul mio daily 35 8 furgonato per trasporto gokart,ghi ho sostituito il motore con uno id,e ti assicuro che andava quasi il doppio e consumava la metà,saluti
18
larondinesi
larondinesi
25/01/2008 260
Inserito il 17/09/2010 alle: 10:54:36
[:D] credo che il 3d abbia generato un pò di perplessità; ricapitolando: qui non si parla di cilindrate superiori al 2500 cc. 2° non si sostituisce un motore del'90 con uno del'80:"un .67 e monti il .61 sei fuorilegge anche se è identico" semmai il contrario[;)] menomale che ange407 ha capito tutto ed ha detto la cosa che volevo sapere...che bello avere un camper dell'82 ad iniezione diretta [:p][:p][:p]
20
gattto
gattto
21/02/2006 430
Inserito il 17/09/2010 alle: 11:44:25
Più che perplessità direi confusione... Come detto da altro utente sarebbe bene conoscere prima di esprimere... A meno che la Fiat non sappia cosa produce quello di cui si parla lo si vede... prego leggere...
Sebastien
Sebastien
-
Inserito il 17/09/2010 alle: 12:09:23
quote:Risposta al messaggio di gattto inserito in data 17/09/2010  11:44:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Scusa per caso hai pure a portata d mano le schede dei motori in questione?(il 2500 aspirato a inezione indiretta,e quella del 2500 aspirato a inezione diretta?)ti sarei molto grado se potresti postarle.saluti
18
Marxello
Marxello
19/10/2007 2019
Inserito il 17/09/2010 alle: 12:23:58
quote:Risposta al messaggio di larondinesi inserito in data 17/09/2010  10:54:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, amico, ma anche te che hai aperto il tread chiedevi un consiglio se sostituire il tuo motore e riparare il tuo.. mi sembra invece che nel mentre ti sei chiarificato le idee...
20
gattto
gattto
21/02/2006 430
Inserito il 17/09/2010 alle: 13:08:46
quote:Risposta al messaggio di Sebastien inserito in data 17/09/2010  12:09:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se intendi il manuale revisione motore non ho nulla... poi non so a quale 2500 aspirato id ti riferisca, quelli che conosco io, non Iveco, sono solo precamera...
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larondinesi
larondinesi
25/01/2008 260
Inserito il 17/09/2010 alle: 18:30:33
gattto guarda che c'è scritto 8144.67 e 8144.21 e noi parliamo del 8144.61 hai preso un 2 per un 6[:D]
20
gattto
gattto
21/02/2006 430
Inserito il 17/09/2010 alle: 21:10:18
quote:Risposta al messaggio di larondinesi inserito in data 17/09/2010  18:30:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non sono io che ha preso per buono cosa scritto da ange407 a proposito del fatto che il 8144.67 fosse un id... o sbaglio? Ma tanto per sapere di cosa si parla, che motore hai a libretto?
18
larondinesi
larondinesi
25/01/2008 260
Inserito il 19/09/2010 alle: 00:44:39
8144.61
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