quote:Risposta al messaggio di profros inserito in data 16/05/2010 15:16:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao profros , la risposta che cerchi è MARCHETING , solo quello, non bruttezza o bellezza ,non tecnologia , non x superamento stilistico , soltanto marcheting , ed anche perchè noi italiani siamo giustamente campanilisti, e guai a chi ci tocca le nostre creazioni , anche se in questo caso non sono nostre ma di origni francesi , ma forse , non tutti , anzi pochi lo sanno. Saluti Paolo
quote:Ciao profros , la risposta che cerchi è MARCHETING , solo quello, non bruttezza o bellezza ,non tecnologia , non x superamento stilistico , soltanto marcheting , ed anche perchè noi italiani siamo giustamente campanilisti, e guai a chi ci tocca le nostre creazioni , anche se in questo caso non sono nostre ma di origni francesi , ma forse , non tutti , anzi pochi lo sanno. Saluti Paolo >> Ciao Paolo, ho spesso apprezzato il tuo punto di vista su molteplici cose e la tua competeza sulla meccanica ford. Sul marketing e sul nazionalismo , non mi trovi assolutamente d'accordo, perchè le movazioni, sono ben alre. Per quanto riguarda la meccanica WW non esprimo alcun commento, in quanto tale meccanica non è stata mai presa in considerazione da alcun costruttore ,tranne in qualche caso più unico che raro (Karman)in quanto meccanica strutturalmente non compatibile per veicoli ricreazionali di medie o grosse taglie.
quote:Risposta al messaggio di profros inserito in data 16/05/2010 15:16:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Forse non leggi tutto, ma ti ho risposto prima che tu ponevi la domanda...
quote:Ma veramente esiste qualcuno che pensa che gli allestitori scelgono il FIAT invece che FORD perchè va meglio? La scelta degli allestitori si basa su 2 fattori principali che sono in ordine: 1) Sconto praticato sull'acqisto del Mezzo da allestire. 2) Richiesta di mercato. Allora punto 1, è vero che di listino il FIAT costa più del FORD, ma la percentuale di sconto fatta agli allestitori da FIAT è maggiore che di FORD, questo perche un trazione posteriore gemellato costa molto di più come componentistica di un trazione anteriore, per cui il margine di guadagno è inferiore e quindi anche gli sconti sono vincolati a questo fattore. Punto 2 in un mondo dove si basa tutto sull'estetica e l'aspetto esteriore, molto spesso (per non dire sempre) i mezzi ed i camper vengono scelti per il loro aspetto, più che per la loro funzionalità, ed in questo spesso le mogli ci mettono del loro nel condizionare la scelta. Tutto questo non per dire che uno è meglio dell'altro, io ho un FORD e mi ci trovo benissimo come amici che hanno il FIAT e si trovano altrettanto bene, ma da qui a dire che solo perchè gli allestitori ci propongono uno e non l'altro perchè il primo è migliore, mi trova completamente in disaccordo, anzi spesso diffido da chi cerca di rifilarti esclusivamente quel prodotto senza possibilità di scelta.. Pietro... (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Risposta al messaggio di profros inserito in data 16/05/2010 15:16:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Caro Profos,la domanda non e'" che fine ha fatto il ford 200 cv" ma <che fine sta facendo > il ford nel mondo dei vr !![:D]Strano perche'qua dicono che va meglio,costa meno e non c'e' niente di meglio sul mercato,ma gli allestitori (quelli che contano)non lo vogliono per i propri clienti[:D]CIAO Purtroppo per i fordisti e' la realta' dei fatti non serve prendesela[:D][:D][:D][:D][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di luiste inserito in data 16/05/2010 18:43:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao a Tutti, a proposito di interventi come quello di Luiste, come anche altri similari, vorrei far presente, ma parlo da profano, che il mercato offre ciò che viene richiesto, e chiunque voglia guadagnare (cosa che sicuramente fanno gli allestitori dei VR[;)]), proporrà quello che gli risulta più facile, e più conveniente, vendere, nella fattispecie Ducato, che poi non va mica tanto male, pure[:)] E' un pò come dire che la Fiorentina è Buonissima, che la Torta Sacher (con la panna) è squisita, ma se tutta la gente ha paura del colesterolo e di ingrassare e chiede Insalatina scondita, io, ristoratore, ti venderò l'insalatina scondita (al mio prezzo, logico), ma NON significa che Fiorentina e Sacher facciano schifo, solo perchè quasi nessuno le chiede![;)] o NO[?][?][?][?][:D][:D][:D] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 16/05/2010 19:12:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> L'esempio magari non è proprio attinente però ... rende l'idea! [;)]
quote:Risposta al messaggio di arturino inserito in data 16/05/2010 19:45:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> lo so, ma vista l'ora[:D][:D][:D][:D][:D] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di profros inserito in data 16/05/2010 17:43:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> già ma qua non si parla esclusivamente di mezzi di medie o grandi dimensioni...ma di meccaniche che possono anche prescindere dai telai.. WESTFALIA ti dice niente[?][:D][:D][:D][:D] non credo...troppo occupato a cercare il 200 cv Ford...[:(][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di luiste inserito in data 16/05/2010 18:43:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> che fine sta facendo?..sta riguadagnando terreno con mezzi entry level (Katamarano..Europeo.. Challenger .. xgo e altri) quelli che gli operai forse portanno permettersi..[;)] vedremo a Parma a settembre..io ci sarò[^]
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 16/05/2010 23:41:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quoto in parte..fino all'avvento del telaio FIAT i vr erano allestiti su mezzi commerciali leggeri salvo alcune eccezioni... sono concorde, e l'ho espresso pocanzi, del fatto che il telaio FIAT è sicuramente stato studiato per allestire cellule e di questo tanto di cappello alla Fiat che ha colto l'attimo.. non concordo sul fatto che NI-BI e Carthago ed altri di fascia alta sono poco accorti sul risparmio.. nessuno è disposto a perdere soldi e ritorniamo al discorso di prima...allestire su un telaio FIAT come fanno questi di fascia alta è sicuramente più semplice...ma ciò non vuol dire: 1)che gli accoppiamenti con la meccanica siano perfetti[:(] 2) che, per esempio, i RIMOR SB da 7 metri e mezzo allestiti su controtelaio ZINCATO e meccanica FORD che girano allegri e numerosi sulle ns. strade li buttiamo alle ortiche..[:p] 3) che un ADRIA POLARIS su Mercedes lo buttiamo a mare[:(] 4) che un Westfalia su VW Krafter lo spingiamo in un burrone[V] 5) che un Master lo infiliamo nello sciacquone... Alla fine tutto questo per dire che NON sempre " PIU' FACILE VUOL DIRE MIGLIORE" ed è questo che si vuol far capire...per chi vuol capire[;)]
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 16/05/2010 23:41:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Roma 1927, guarda, mi trovi Abbastanza d'accordo, personalmente ritengo, oltre al prezzo migliore data la catena per VR che Fiat dispone, ma proprio per la disposizione e la logica costruttiva, ovvero meccanica anteriore, quindi niente ingombri o parti meccaniche in giro per il telaio, sospensioni posteriori le più esterne possibile=stabilità, carreggiata allargata (ma questa è una furbata, più che una soluzione tecnicamente ben congegnata), pianale il più basso possibile, insomma un mezzo Adattissimo all'allestimento di VR[;)][;)][;)] Il problema, si presenta, quando i pesi iniziano a farsi importanti, allora l'asse posteriore, ad esempio, va in crisi, quando le gomme, vanno sotto sforzo, allora ecco che un gemellato sarebbe l'ideale, oppure, come pretende la Germania, il doppio asse, ancora migliore, come soluzione, se vogliamo, del gemellato, ma in Italia (a parte la differenza di patenti e dei pesi consentiti fra Italia e Germania appunto, e qui sarebbe da chiedere cosa vuol dire Unione Europea[V][V][V]), avere un doppio asse significherebbe costi maggiori in Autostrada, impossibilità di revisione presso officine per autovetture e altri problemi (che personalmente sopporterei Ben Volentieri). Insomma, le meccaniche sono giuste per le destinazioni per cui vengono concepite, purtroppo si deve scendere a compromessi, da una parte il gemellato e i problemi conseguenti, dall'altra la ruota unica, con i suoi problemi[:)] Credo che NON ne usciremo vivi da queste discussioni[:D][:D][:D] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di il borino inserito in data 15/05/2010 20:42:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Borino, vedo che far ragionare i nazionalisti "un tanto al kg" è dura, allora vediamo un pò, la centralina del mio Hobby è prodotta da una notissima azienda milanese, il mobilio è prodotto da una ottima azienda di Anzola Emilia (20km da casa mia), e mi fermo qui, altrimenti va a finire che qualche operaio tedesco si infiamma. Pensare che oggi in campo automotive una nazione possa produrre e gestire ogni tipo di componente è pura utopia. Evviva il Ducato allora, se a Mondonatura vince 10 a 2 sul Transit c'è da esserne felici e sentirsi magari un pò meno inc...zati se la meccanica fa crock. Se poi anche sulle riviste del settore Ducato vs Transit fa 10 a 2 il gioco è fatto, ragazzi teniamo gli occhi sulla palla, parliamo di saloni luccicanti e riviste patinate, forse la verità si legge in giro per i vari forum, ma questo è meglio che non si sappia troppo in giro. Buon viaggio a tutti Davide
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 18/05/2010 19:20:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Parole santeid="Century Gothic">id="size6">[:D][:D][:D][:D][:D][:D] Ciao Davide
quote:Risposta al messaggio di arturino inserito in data 18/05/2010 19:46:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Arturino siamo proprio curiosi di sapere come va il mostro..sempre se trovi il tempo di andare a provarlo naturalmente.. per la tua domanda posso provare a ipotizzare la risposta... INVIDIA[?][:D][:D]id="Book Antiqua">id="size5"> o MASOCHISMO forse[?][?]id="Comic Sans MS">id="size5"> ..sai i Ducatari non sono contenti se non si rompe qualcosa[:D][:D][:D][:D]
