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Come va il nuovo Ducato euro 5?

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maxime
maxime
20/08/2004 6557
Inserito il 16/01/2012 alle: 18:49:21
provengo da un "vecchio" ducato 3.000 cc 156 cv euro 4 e forse mi accingo a cambiare camper ed il nuovo è motorizzato, ovviamente ed obbligatoriamente, con il nuovo ducato euro 5. Inoltre il concessionario, mi ha sconsigliato di riprendere il 3.000 cc che oggi ha 180 cv ma, visto che il nuovo mezzo sarebbe un semintegrale di poco più di 6 mt, mi consiglia il nuovo 2.300 cc da 150 cv. Voi cosa mi dite ? spendo migliaia di euro in più per il 3.000 e/o do retta al concessionario ? Grazie per i consigli e le notizie che mi darete. Massimo.

Modificato da maxime il 17/01/2012 alle 08:21:29
Kurt
Kurt
-
Inserito il 16/01/2012 alle: 19:53:09
Perche non chiedi di provarne uno, che sicuramente avranno x il noleggio? slt
21
maxime
maxime
20/08/2004 6557
Inserito il 16/01/2012 alle: 21:23:33
non è il problema di provarlo dato che me ne ha dato la possibilità. Sono 4 anni che ho il 3.000 - 160 cv e quindi credo che anche quello con 150 cv siamo ottimo come sono rimasto soddisfatto di quello che ho ora e che ha oltre 50.000 km senza mai problemi. io volevo sapere da chi lo ha gia ritirato come si è trovato con i primi viaggi. sento parlare di FAP ed altro che non ho nel 3.000. Massimo

Modificato da maxime il 17/01/2012 alle 08:22:22
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GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7153
Inserito il 17/01/2012 alle: 13:12:39
Solo per il fatto che il 2300 ha la cinghia e il 3000 la catena, io non avrei dubbi (potendo spendere, ovviamente). -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011
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nanonet
nanonet
rating

27/02/2006 11348
Inserito il 17/01/2012 alle: 13:30:36
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 16/01/2012  18:49:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
quote:...il concessionario, mi ha sconsigliato di riprendere il 3.000 cc che oggi ha 180 cv ma>
> Ti ha detto ciò perchè evidentemente riesce a venderti più velocemente un 2.3 rispetto al 3.0, quindi guadagna prima. Il mio parere è il 3.0 senza pensarci, le uniche due "scocciature" sono il prezzo più alto ed il peso residuo che ti rimarrà sul mezzo per arrivare a 35 q.li, dato che il 3.0 dovrebbe pesare circa 60/70kg in più rispetto al 2.3. Sia chiaro, anche il 2.3 è un'ottimo motore, ma è un peccato che ormai sia l'unico tra tutti, ma proprio tutti i motori in circolazione ad essere ancora con distribuzione a cinghia, da cambiare obbligatoriamente ogni 4/5 anni. Il 3.0 è un altro pianeta, cambio e frizione più robusti e dimensionati adeguatamente rispetto agli analoghi del 2.3, se hai la fortuna di poter scegliere, ad occhi chiusi. Ciao Davide

Modificato da nanonet il 17/01/2012 alle 13:34:05
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ah pollo
ah pollo
10/05/2009 2017
Inserito il 17/01/2012 alle: 13:33:13
Non conosco i nuovi motori. Il vecchio principio che la cilindrata maggiore sia associata ad una maggiore affidabilità lo seguirei comunque [:)] Ho già 160 cv e sono già abbastanza, se vanno avanti di questo passo mi sa che si venderanno delle centraline per depotenziare i motori [;)]
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nebris
nebris
08/01/2004 8021
Inserito il 17/01/2012 alle: 14:06:51
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 17/01/2012  13:30:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Concordo con te,la differenza di peso però è di 50 Kg e non 60/70.Io ho appena cambiato camper avevo il 3000 e ho ripreso il 3000.Dovrebbe arrivarmi la prossima settimana. L'esperienza con il 3000 è stata positiva e secondo me il 2300 è un motore per piccoli semiintegrali o furgonati. Ciao. Gianni
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maxime
maxime
20/08/2004 6557
Inserito il 17/01/2012 alle: 14:10:43
è tutto vero quello che dite ma, come si dice c'è sempre un ma . . . .il nuovo camper sarebbe in pronta consegna (gli arriva a fine mese) altrimenti ad ottobre con il 3.000 cc e stare tutto l'anno senza camper mi scoccia un po' Non essendomi mai interessato + di tanto ai problemi del 2300 cc (vedi retro lunga e frizioni varie) in quanto con il 3000 non li avevo, vi chiedo, ma con il nuovo 2300 euro 5, questi problemi sono stati risolti o no ? a detta del concessionario mi dice che il cambio è stato modificato e la retro ora va bene, senza saltellamenti (ovviamente lo proverei di persona appena arriva) voi cosa dite ? ma non c'è ancora nessuno che ha questo benedetto Ducato euro 5 ? Massimo. P.s. sarebbe un 2300 cc su telaio 40 ql. e un semintegrale di 6,5 mt

Modificato da maxime il 17/01/2012 alle 21:31:47
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Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63316
Inserito il 17/01/2012 alle: 14:29:49
Vengo semintegrale di 7,30 cm con un motore 2,3 a 130 cv, dopo aver cambiato completamente il cambio non ho avuto mai problemi e non mi posso lamentare. Adesso dovevo scegliere tra un 2,3 150 cavalli ed un 3,0 di 180 cavalli ho optato per il 3,0 nonostante il costo e il peso. Con il 150 cavalli andrai sicuramente dove va il 180 cavalli senza problemi il 2,3 è un ottimo motore, certo che il 3,0 è un'altra cosa
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GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7153
Inserito il 17/01/2012 alle: 18:02:15
Io non la metterei sul piano della potenza: in fondo con un camper non si deve fare il miglior tempo a Monza! 150cv, 180cv... per un camper sono più che sufficenti molti meno! Diciamo che il 3000 è di un altro livello e come diceva qualcuno, più grande è il motore, più -si presume- affidabilità c'è! Quando avevo il Ducato x250, il meccanico FIAT mi fece un elenco delle cose presenti sul 2300 che erano di derivazione automobilistica (frizione, freni posteriori, ecc.) Il 3000 è di progettazione IVECO e presumo che, non avendo mai costruito le auto, la componentistica sia adeguata quantomeno ad un furgone. -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011
peragiu
peragiu
-
Inserito il 17/01/2012 alle: 23:56:59
Ho acquistato lo scorso anno un motorhome di m. 7,49 con motorizzazione 2300 130cv e posso assicurarti che la potenza erogata dal motore è più che sufficiente. A quanto ne so la differenza tra ero 4 e 5 sta nel filtro antiparticolato e la maggior potenza dei motori; tutti i difetti del nuovo Ducato come cambio e retromarcia sono stati risolti già negli euro 4 e per quanto concerne l'avere la cinghia e la catena considera che la prima dovresti cambiarla a 90.000 Km con una spesa che si aggira sui 400 euro; fatti i debiti conti considera costi e benefici e poi decidi.
21
maxime
maxime
20/08/2004 6557
Inserito il 18/01/2012 alle: 07:41:09
grazie delle vostre risposte . . . . . ne aspetto altre . . . . . Massimo
18
GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7153
Inserito il 18/01/2012 alle: 10:24:52
quote:Risposta al messaggio di peragiu: ...considera che la prima dovresti cambiarla a 90.000 Km...>
> La cinghia non ha solo il limite dei km, ma nei camper -soprattutto- anche quello del tempo. Sono mezzi che se ne stanno fermi per lunghi periodi e la gomma invecchia molto precocemente. Non ricordo se è indicato sul libretto, ma solitamente consigliano di sostituirla entro 4/5 anni. -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011
22
TomTom
TomTom
30/03/2003 167
Inserito il 18/01/2012 alle: 21:35:00
quote:Risposta al messaggio di GinoSerGina inserito in data 18/01/2012  10:24:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma con la differenza di prezzo, quante volte cambi la cinghia? Nessuno perla di consumi, rumorosita', ecc... A.
21
vagabondo1
vagabondo1
01/03/2004 265
Inserito il 19/01/2012 alle: 00:04:46
Ciao mezzo 2300 130Cv Euro 5 ritirato il mercoledì...primo primo week end in montagna, all'avvio per tormare a casa si accende la spia motore e la scritta "far controllare il motore". Provengo da un ducato con il 2300 110Cv Euro3 che in 7 anni non mi ha mai dato problemi e dopo due settimane in montagna questo natale, si è messo in moto subito (entrambe le volte con i mezzi allacciati al 230V) ... a saperlo mi smontavo il vecchio motore.. Andrea
21
maxime
maxime
20/08/2004 6557
Inserito il 19/01/2012 alle: 08:02:12
quote:Risposta al messaggio di TomTom inserito in data 18/01/2012  21:35:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>. . . .6 volte che alla media anche di 50.000 km, anziché 90.000 come previsto, fanno 300.000 km [:)]. come hai detto tu, vorrei sentire dei consumi, rumorosità, problemi di retro, etc. ma nessuno come leggo ha ancora ritirato un 2300 150 cv. . . . peccato. Massimo
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15242
Inserito il 19/01/2012 alle: 11:14:57
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 19/01/2012  08:02:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sinceramente non capisco cosa tu voglia sapere, gli euro 5 sono appena usciti, il 2.3 150cv è inedito, e quindi raro da trovare e qualsiasi parere sarà irrilevante, si saprà come vanno quei motori sui camper fra qualche anno, grazie a quelli che li compreranno. Perchè non ne noleggi uno? ammesso che lo trovi il 150cv. Ivo
21
maxime
maxime
20/08/2004 6557
Inserito il 19/01/2012 alle: 13:41:04
quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 19/01/2012  11:14:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>mi sto rendendo conto che purtroppo è proprio come dici tu; di 2300 150 cv non ce ne sono ancora in giro e quindi non si sa niente ed io . . . . . . dovrei fare da cavia [V]. anche se rispetto al 130 cv hanno modificato la turbina mettendo quella a geometria variabile (come fanno ormai da anni negli altri motori, vedi differenze tra il 3000 Ducato e 3000 Iveco...che danno sempre i soliti 20 cv in +) e quindi la struttura dovrebbe essere sempre quella del 2300 di base Massimo
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15242
Inserito il 19/01/2012 alle: 13:56:46
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 19/01/2012  13:41:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per quel che ne sò il motore è sempre quello iniziato con jtd 110cv, con i 130cv sono andati in crisi cambio e frizione, forse il 130cv euro 5 potrebbe essere meno rischioso, le turbine ha geometria variabile non mi ispirano fiducia, ma come ti ho gia scritto in un altro 3D io se avessi un 3000 euro 4 non passerei mai ad un 2300 euro 5, poi io per principio non compro mai meccaniche e motori nuovi, se non sono ben collaudati, e neanche usati dei primi modelli. Io ho il 2300 jtd 110 cv, mi trovo benissimo, ma se dovessi cambiarlo, andrei direttamente al 3000 sul ducato. Ivo
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vagabondo1
vagabondo1
01/03/2004 265
Inserito il 19/01/2012 alle: 16:35:09
Ciao confermo che il 2300 110Cv è molto buono, ma anche se non mi intendo molto di meccanica, cambierei un Euro 4 per un Euro 5. Questo perchè l'euro $ ha la famosa valvola EGR che da molti problemi, mentre sull'Euro 5 non c'è più perchè il motore dovrebbe essere "normale" e ci pensa il FAP ad abbassare l'inquinamento. Almeno così mi hanno spigato. A sensazione sembra che a 2500giri il motore 2300 130Cv Euro5 sia un po tappato, e bisogna spingere poi l'acceleratore e si sale di giri e velocità (ma il camper ha solo 200Km quindi è un pò presto per tirarlo). Il cambio invece è ottimo e in 5 si riescono a fare delle belle salite. Andrea
21
maxime
maxime
20/08/2004 6557
Inserito il 19/01/2012 alle: 18:08:19
quote:Risposta al messaggio di vagabondo1 inserito in data 19/01/2012  16:35:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>. . . . . Il cambio invece è ottimo e in 5 si riescono a fare delle belle salite. Andrea . . . . cosa vuoi dire ? ma non hai anche la sesta ? io con il 3000 che ho ora (160 cv) le salite autostradali le faccio tutte in sesta e tira che è una bellezza (tipo la A 1 Firenze/Bologna e/o la A 12 La Spezia/Genova e la A 15 della Cisa). . . . . se metti la quinta vuol dire che tira poco e/o i rapporti al cambio sono molto diversi tra i 2 mezzi. Massimo

Modificato da maxime il 19/01/2012 alle 18:09:09
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