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massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Inserito il 09/07/2015 alle: 13:37:40

Grazie per la risposta 
Impianto Fiat su ducato 230 2.8 jtd anno 2001 motore 8140.43 s
Anche io sento leggeri soffi nella zona evaporatore o valvola di espansione ma non credo di avere poco gas.
 
Saluti
Massimo

11
elettroclima
elettroclima
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30/12/2013 449
Inserito il 09/07/2015 alle: 14:52:59
In risposta al messaggio di massimoconhymer del 09/07/2015 alle 13:37:40

Grazie per la risposta  Impianto Fiat su ducato 230 2.8 jtd anno 2001 motore 8140.43 s Anche io sento leggeri soffi nella zona evaporatore o valvola di espansione ma non credo di avere poco gas.   Saluti Massimo

per il tuo fino a marzo 2002 gr 0.800wink
quando si sente un soffio provienente dalle bocchette solitamente e sinonimo di mancanza di gas dovuto
a perdite o una ricarica fatta male
elettroclima
giovanni
15
massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Inserito il 09/07/2015 alle: 16:33:23
In risposta al messaggio di elettroclima del 09/07/2015 alle 14:52:59

per il tuo fino a marzo 2002 gr 0.800 quando si sente un soffio provienente dalle bocchette solitamente e sinonimo di mancanza di gas dovuto a perdite o una ricarica fatta male elettroclima giovanni

Grazie mille
controllero e starò attento alla quantità
.
 
Saluti
Massimo

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simons
simons
17/01/2009 1188
Inserito il 09/07/2015 alle: 21:48:55
Mi state quindi dicendo che il gas che devo mettere e' vecchio e molto piu costoso....va sempre megliosad comunque in fiat ci vado anche perche mi sembra di sentire odore di olio o nafta mentre vado poi lo so che puo essere una fissazione ma voglio farlo controllare, comunque il gas mi sembra sia 123 o qualcosa di simile non ricordo la targhetta.domani controllo e guardo se trovo la data di montaggio del condizionatore.
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Laikone
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31/03/2004 19210
Inserito il 09/07/2015 alle: 22:01:28
In risposta al messaggio di simons del 09/07/2015 alle 21:48:55

Mi state quindi dicendo che il gas che devo mettere e' vecchio e molto piu costoso....va sempre meglio comunque in fiat ci vado anche perche mi sembra di sentire odore di olio o nafta mentre vado poi lo so che puo essere
una fissazione ma voglio farlo controllare, comunque il gas mi sembra sia 123 o qualcosa di simile non ricordo la targhetta.domani controllo e guardo se trovo la data di montaggio del condizionatore.
...

NO, il tuo gas non è R1234, ma R134 e costa "poco"

www.susezzapasa.it

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simons
simons
17/01/2009 1188
Inserito il 09/07/2015 alle: 22:13:58
Bene allora meglio cosismiley la prox settimana lo porto in fiat e poi vi aggiorno in modo che possa essere utile anche ad altri.
16
simons
simons
17/01/2009 1188
Inserito il 15/07/2015 alle: 19:48:45
Ciao a tutti allora stasera la sentenza fiat e' stata che dopo averlo ricaricato e provato il gas esce dentro la cabina cioe c e una perdita dentro la plancia cryingcrying e cosi mi hanno detto che bisogna smontare tutto quindi oltre 1000 euro di intervento, insomma ce poco da stare allegri, comunque alla mia domanda possibile che sia cosi debole mi hanno detto che quelli montati after market sono piu schifosi e io lho cosi. Adesso chiedo un altro controllo in un centro specialIzzato almeno per la coscienza poi quest anno nientr fresco in ferie per fortuna che andiamo al nord europa.
x elettroclima  so che tu sei elettrauto e mi sembra a reggio emilia, siccome io sono in prov di modena conosci qualche officina specializzata che mi dia un altro parere anche se si e cosi e nessuno fa miracoli ma alla mia richiesga di preventivo in fiat sono stati molto sul vago, cioe sapere se hanno avuto un simile intervento per avere idea se qui 1000 euro che mi hanno detto sono molto di piu o meno.
Ciaosad



 
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elettroclima
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30/12/2013 449
Inserito il 16/07/2015 alle: 10:13:18
In risposta al messaggio di simons del 15/07/2015 alle 19:48:45

Ciao a tutti allora stasera la sentenza fiat e' stata che dopo averlo ricaricato e provato il gas esce dentro la cabina cioe c e una perdita dentro la plancia  e cosi mi hanno detto che bisogna smontare tutto quindi oltre
1000 euro di intervento, insomma ce poco da stare allegri, comunque alla mia domanda possibile che sia cosi debole mi hanno detto che quelli montati after market sono piu schifosi e io lho cosi. Adesso chiedo un altro controllo in un centro specialIzzato almeno per la coscienza poi quest anno nientr fresco in ferie per fortuna che andiamo al nord europa. x elettroclima  so che tu sei elettrauto e mi sembra a reggio emilia, siccome io sono in prov di modena conosci qualche officina specializzata che mi dia un altro parere anche se si e cosi e nessuno fa miracoli ma alla mia richiesga di preventivo in fiat sono stati molto sul vago, cioe sapere se hanno avuto un simile intervento per avere idea se qui 1000 euro che mi hanno detto sono molto di piu o meno. Ciao  
...

ciao allora per sostituire il pacco evaporatore c'è da fare una bella lavorata perche bisogna smontare il cruscotto come vedi nelle foto allegate crying
però devo dire che nel 244 non è mai capitato e più facile che sia la valvola di espansione o gli oring di giuntura che perdono ma questo per verificarlo bisogna guardare il mezzo se e stato messo il liquido di contrasto si capisce facilmente altrimenti bisogna usare il rilevatore di gas r 134 (naso elettronico )
Visto che il tuo è un 'impianto non originale la fiat non saprebbe neanche dove reperire i pezzi quindi il loro preventivo secondo me è stato solo uno scarica badile,
e poi vorrei sapere come hanno fatto a trovare la perdita immediatamente ........vorrebbe dire che il tuo impianto non tiene per niente il gas e si scarica subito ???
.

calcola che per fare quel lavoro ci vogliono circa 12 ore di manodopera quindi 360 euro piu iva e se vuoi passare senza impegno ti do un'occhiata al volowink
elettroclima
giovanni
21
Laikone
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31/03/2004 19210
Inserito il 16/07/2015 alle: 12:17:51
vi state mettendo d'accordo per farmi pagare la birra?smiley


scherzi a parte, non condivido nemmeno io una diagnosi così catastrofica ma comunque possibile...
non credo nemmeno che il kit montato sia tanto inferiore a quello originale, anche perchè SE si rompe qualcosa di quello originale i pezzi sono forniti da Diavia che produce kit originali e after market...

 

www.susezzapasa.it

11
elettroclima
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30/12/2013 449
Inserito il 16/07/2015 alle: 12:34:01
In risposta al messaggio di Laikone del 16/07/2015 alle 12:17:51

vi state mettendo d'accordo per farmi pagare la birra? scherzi a parte, non condivido nemmeno io una diagnosi così catastrofica ma comunque possibile... non credo nemmeno che il kit montato sia tanto inferiore a quello
originale, anche perchè SE si rompe qualcosa di quello originale i pezzi sono forniti da Diavia che produce kit originali e after market...   www.susezzapasa.it
...

tranquillo laikone per venirti incontro io porto le patatine cheeky
per quanto riguarda gli impianti montati dopo se chi li monta e capace  sono anche migliori di quelli originali perchè riesci a fare alcune modifiche (tipo termostato regolabile) per farli funzionare al meglio .
Ed io ne so qualcosa visto che di impianti ac ne ho montati parecchi su auto furgoni e camper sia originali ,diavia o autoclima wink
elettroclima
giovanni
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simons
simons
17/01/2009 1188
Inserito il 16/07/2015 alle: 13:09:42
Grazie elettroclima della consulenza, allora e andata cosi : loro hanno caricato il gas poi nel giro di prova mi hannno detto che si sentiva il fastidio in gola dato dal gas ch usciva dalla perdita dentro la cabina percui mi hanno detto che per trovare la perdita e necessario smontare tutta la plancia e cercare dove si trova e io per avere un idea gli ho detto pero gran lavoro ma cosa saranno 1000euro e mi ahnno detto si ma dipende da quanto tempo ci vuole per torvare la perdita e sistemareil tutto quindi potrebbe essere anche di piu.....adesso stasera lo vado a prendere perche gli ho fatto svuotsre tutto l impianto almeno tra 2 settimane quando parto non mi devo respirare il gas residuo che a detta loro esce anche a condizionatlre spento surprise quindi a questo punto cosa mi consigli di fare? Io nn ho problemi a venire a reggio da te per un controllo pero teniamo conto che adesso limpianto e vuoto,dalle foto e da quello che scrivi mi sembra che conosci meglio il tutto rispetto a loro chetrattano anche i condizinatori ma sono meccanici fiat.
Alla mia domanda di usare un tracciante per le fughe mi hanno detto che nn serve perche ce gia lolio che evidenzia il tutto.......
ciao grazie
21
Laikone
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31/03/2004 19210
Inserito il 16/07/2015 alle: 14:02:22
In risposta al messaggio di simons del 16/07/2015 alle 13:09:42

Grazie elettroclima della consulenza, allora e andata cosi : loro hanno caricato il gas poi nel giro di prova mi hannno detto che si sentiva il fastidio in gola dato dal gas ch usciva dalla perdita dentro la cabina percui
mi hanno detto che per trovare la perdita e necessario smontare tutta la plancia e cercare dove si trova e io per avere un idea gli ho detto pero gran lavoro ma cosa saranno 1000euro e mi ahnno detto si ma dipende da quanto tempo ci vuole per torvare la perdita e sistemareil tutto quindi potrebbe essere anche di piu.....adesso stasera lo vado a prendere perche gli ho fatto svuotsre tutto l impianto almeno tra 2 settimane quando parto non mi devo respirare il gas residuo che a detta loro esce anche a condizionatlre spento  quindi a questo punto cosa mi consigli di fare? Io nn ho problemi a venire a reggio da te per un controllo pero teniamo conto che adesso limpianto e vuoto,dalle foto e da quello che scrivi mi sembra che conosci meglio il tutto rispetto a loro chetrattano anche i condizinatori ma sono meccanici fiat. Alla mia domanda di usare un tracciante per le fughe mi hanno detto che nn serve perche ce gia lolio che evidenzia il tutto....... ciao grazie
...

ma chi è quel cane che ha fatto questa analisi?

sta a vadere che nell'impianto c'è una perdita così grossa da dare fastidio al pilota e la macchina utilizzata per il riempimento non se ne è accorta.... mah!

hai pagato qualcosa o te l'hanno fatto gratis?

www.susezzapasa.it

11
elettroclima
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30/12/2013 449
Inserito il 16/07/2015 alle: 14:49:57
se riescono a sentire la perdita di gas dopo un giro di prova del mezzo dal bruciore in gola....e fare una diagnosi così sono veramente dei fenomeni......anche   perchè se cosi fosse vorrebbe dire che hai un buco enorme e che anche la centralina di ricarica rileverebbe la perdita in depressione sotto vuoto  e se cosi fosse sarebbe un bene perchè sarebbe più facile da trovera il guasto basterebbe smontare  qualche protezione e provare a buttare del gas dentro per vedere da dove perde immediatamente.

se vuoi passare tieniti di tempo un'oretta e mezzo e vedrai che faremo una diagnosi un po più azzeccata wink
elettroclima
giovanni
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himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 16/07/2015 alle: 16:01:51

ciao ,vista la tua competenza mi piacerebbe un tuo parere al volo , acquistato mezzo usato con condizionatore manuale su renault master 2008, all'accenzione AC si sente provenire il tac dall'interno del cofano ma aria fredda anche alla massima velocità delle ventole nemmeno un po, quindi questa mattina vado in un centro assitenza per ricaricarla ,attaccati i tubi dell'apparecchio per ricaricarla ad svuotamento completato dopo circa 30 minuti esce la scritta perdita nell' impianto e non abbiamo potuto procedere perchè la macchina si è bloccata quando rileva una perdita , ora preso appuntamento da un altro centro assistenza per ricaricare con tracciante e verificare dove sia la perdita anche se la situazione non promette nulla di buono , ora mi chiedo se sia attendibile questo test di segnalazione perdita considerando  l'operatore non sapeva nemmeno quanto liquido doveva impostare per la ricarica e sentendo un suo collega dopo varie peripezzie ha deciso di impostare 750grammi  inserendo nei dati dell'apparecchio non il master come il mio ma un' altro modello di macchina che prevedeva 750 g di ricarica perchè ha affermato  che inserendo i dati del mio libretto codice motore gli dava 850 g mentre chiamando poi la renault gli hanno confermato 750 g .che a me sembrano anche pochi .....odore di gas refrigerante sul mezzo  mai sentito ed ora che l'impianto è stato svuotato accendendo il pulsante AC non si sente più il compressore partire,   cosa mi consigli di fare in questo caso .. per avere una giusta valutazione da una persona onesta e competente sono diposto a farmi anche 250 km e passare nella tua officina ,grazie.
carpe diem ......


Luca

Modificato da himmer80 il 16/07/2015 alle 16:09:59
11
elettroclima
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30/12/2013 449
Inserito il 16/07/2015 alle: 16:36:16
In risposta al messaggio di himmer80 del 16/07/2015 alle 16:01:51

ciao ,vista la tua competenza mi piacerebbe un tuo parere al volo , acquistato mezzo usato con condizionatore manuale su renault master 2008, all'accenzione AC si sente provenire il tac dall'interno del cofano ma aria fredda
anche alla massima velocità delle ventole nemmeno un po, quindi questa mattina vado in un centro assitenza per ricaricarla ,attaccati i tubi dell'apparecchio per ricaricarla ad svuotamento completato dopo circa 30 minuti esce la scritta perdita nell' impianto e non abbiamo potuto procedere perchè la macchina si è bloccata quando rileva una perdita , ora preso appuntamento da un altro centro assistenza per ricaricare con tracciante e verificare dove sia la perdita anche se la situazione non promette nulla di buono , ora mi chiedo se sia attendibile questo test di segnalazione perdita considerando  l'operatore non sapeva nemmeno quanto liquido doveva impostare per la ricarica e sentendo un suo collega dopo varie peripezzie ha deciso di impostare 750grammi  inserendo nei dati dell'apparecchio non il master come il mio ma un' altro modello di macchina che prevedeva 750 g di ricarica perchè ha affermato  che inserendo i dati del mio libretto codice motore gli dava 850 g mentre chiamando poi la renault gli hanno confermato 750 g .che a me sembrano anche pochi .....odore di gas refrigerante sul mezzo  mai sentito ed ora che l'impianto è stato svuotato accendendo il pulsante AC non si sente più il compressore partire,   cosa mi consigli di fare in questo caso .. per avere una giusta valutazione da una persona onesta e competente sono diposto a farmi anche 250 km e passare nella tua officina ,grazie. carpe diem ...... Luca
...

grazie per la fiduciablush comunque se inizialmente sentivi il tac del compressore ma non faceva freddo e perchè con un minimo di 100/200grammi  l'impianto si inserisce ma ovviamente non fa freddo e  se la centralina non ha ricaricato perchè ha rilevato la perdita durante la fase di controllo tenuta impianto in depressione, come ho scritto prima non c'è bisogno di fare la carica con il tracciante perchè vuol dire che il buco e grosso quindi basta immettere un po di gas e vedere immediatamente da dove fuoriesce e cosi ti risparmi anche la spesa della ricarica e del tracciante.
come esperienza nel master  del 2008 a me è capitato un tubo rotto vicino al condensatore che sfregando si era forato smiley
Per quanto riguarda la quantita a me risulta 850 per i mezzi fino al 2003 , 750  dal 2003 al 2010 e1200 per quelli con evaporatore posteriore (PULMINI)
elettroclima
giovanni
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himmer80
himmer80
24/01/2015 2876
Inserito il 16/07/2015 alle: 16:46:10
In risposta al messaggio di elettroclima del 16/07/2015 alle 16:36:16

grazie per la fiducia comunque se inizialmente sentivi il tac del compressore ma non faceva freddo e perchè con un minimo di 100/200grammi  l'impianto si inserisce ma ovviamente non fa freddo e  se la centralina non ha
ricaricato perchè ha rilevato la perdita durante la fase di controllo tenuta impianto in depressione, come ho scritto prima non c'è bisogno di fare la carica con il tracciante perchè vuol dire che il buco e grosso quindi basta immettere un po di gas e vedere immediatamente da dove fuoriesce e cosi ti risparmi anche la spesa della ricarica e del tracciante. come esperienza nel master  del 2008 a me è capitato un tubo rotto vicino al condensatore che sfregando si era forato Per quanto riguarda la quantita a me risulta 850 per i mezzi fino al 2003 , 750  dal 2003 al 2010 e1200 per quelli con evaporatore posteriore (PULMINI) elettroclima giovanni
...

molte grazie ,solo per il tempo che dedichi al forum ,qui dalle mie parti se vai a chiedere un parere ad un centro assistenza rimangono vaghi e con mille problematiche ,in pratica ti preparano psicologicamente ad aprire il portafogli per la riparazione partendo già dalla peggio ....
carpe diem ......


Luca
16
simons
simons
17/01/2009 1188
Inserito il 16/07/2015 alle: 17:55:52
Adesso lo vado a riprendere e vi aggiorno,interessante il discirso della macchina del vuoto che dovrebbe sentire la perdita, chiedo e poi vi aggiorno, ma Giovanni se passo da te senza gas carico cosa possiamo provare ?laugh
11
elettroclima
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30/12/2013 449
Inserito il 16/07/2015 alle: 18:18:26
In risposta al messaggio di simons del 16/07/2015 alle 17:55:52

Adesso lo vado a riprendere e vi aggiorno,interessante il discirso della macchina del vuoto che dovrebbe sentire la perdita, chiedo e poi vi aggiorno, ma Giovanni se passo da te senza gas carico cosa possiamo provare ?

vai tranquillo di centraline per la ricarica gas ne ho 5 surprise quindi una diagnosi te la faccio senza problemi e senza dovermi lasciare il mezzo anzi la facciamo insieme wink e poi andiamo a cercare laikone che ci offre da bere laugh
elettroclima
giovanni
16
simons
simons
17/01/2009 1188
Inserito il 16/07/2015 alle: 19:55:15
Ritirato il camper dala fiat, gli ho chiesto il discorso della pompa vuoto come da te suggerito e mi hanno detto che quando fa il vuoto l eventuale crepa si richiude percui non ci sono allarmi di nessun tipo e la macchina carica regolare, mi hanno caricato 900g e oggi dopo 1 g prima di vuotarloo ce ne sono rimasti 500 quindi direi che la perdita nn e indifferente.(nn mi hanno chiesto un euro ne per carica e svuotamento)
x Giovanni, accetto molto volentieri il tuo invito e pensavo visto che ho solo 2 week end prima della partenza  ,ovviamente gia impegnati per i figli,potrebbe andar bene per te trovarci o a fine agosto o settembre, tanto per la vacanza vado su al nord , poi nn so se tu sei via in quel periodo mi farai sapere che cambiamo data senza problemi.
ti lascio il mio indirizzo mail in modo da poterci sentire in privato.
simons.xx69@tin.it
ciao
 
11
elettroclima
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30/12/2013 449
Inserito il 16/07/2015 alle: 21:22:07
In risposta al messaggio di simons del 16/07/2015 alle 19:55:15

Ritirato il camper dala fiat, gli ho chiesto il discorso della pompa vuoto come da te suggerito e mi hanno detto che quando fa il vuoto l eventuale crepa si richiude percui non ci sono allarmi di nessun tipo e la macchina
carica regolare, mi hanno caricato 900g e oggi dopo 1 g prima di vuotarloo ce ne sono rimasti 500 quindi direi che la perdita nn e indifferente.(nn mi hanno chiesto un euro ne per carica e svuotamento) x Giovanni, accetto molto volentieri il tuo invito e pensavo visto che ho solo 2 week end prima della partenza  ,ovviamente gia impegnati per i figli,potrebbe andar bene per te trovarci o a fine agosto o settembre, tanto per la vacanza vado su al nord , poi nn so se tu sei via in quel periodo mi farai sapere che cambiamo data senza problemi. ti lascio il mio indirizzo mail in modo da poterci sentire in privato. simons.xx69@tin.it ciao  
...

ciao hai posta
comunque  il discorso che sotto vuoto le crepe si chiudonoindecision .........forse il discorso è propio come dicevo io che con la macchina sotto vuoto e a -1 bar in depressione ma quando l'impianto e in funzione  arriva anche a 22 bar di pressione quindi la perdita si amplifica ,però se dopo un giorno hai perso circa la meta vuol dire che il buco e grosso e forse avrebbe dovuto rilevarlo subito comunque lo verificheremo al momento perchè se è cosi con il naso elettronico si  dovrebbe riuscire a testare da dove esce yes
elettroclima
giovanni
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