cuscinetti ducato

Identico problema, stesso mezzo stesso anno. Presumo che alla fino "forse" ho capito che cosa era. La tolleranza tra supporto delle pastiglie e pastiglie è troppo piccola, quando uin pò di sporcizia blocca la pastiglia, la stessa rimane grippata e continua a toccare il disco anche quando si viaggia. Qusto provoca un surriscaldamento del disco con conseguente perdita di grasso dal cuscinetto (che dovrebbe risultare privo di grasso, intendo quello vecchio ) Se non hai ancora sostituito il cuscinetto controlla alzando il mezzo e facendo girare la ruota, dovrebbe girare completamente libera, in caso contrario se senti la ruota un po frenata allora il difetto è quello. Il mozzo mi è stato già sostituito con uno più grande e relativo cuscinetto. ma il difetto si è ripresentato comunque. Marcello

La tesi del riscaldamento è fantasiosa e improbabile, per rovinare un cuscinetto col calore si dovrebbero raggiungere temperature da far colare e scoppiare la gomma, rovinare disco e pastiglie, anche il grasso rimane inalterato poichè è progettato per resistere ad altissime temperature che nessun cuscinetto raggiunge normalmente. Io li ho sostituiti tutti 2 a 26.000 km. la mia diagnosi è:<<materiali scadenti>>. Da un certo numero di telaio in poi (che non ricordo) che parte da una certa data del 2005 (che non sò) la Fiat ha montato l'ultima modifica del mozzo, che qualche meccanico afferma abbia peggiorato la situazione, in realtà non credo che sia il mozzo il problema, ma la qualità dei cuscinetti. Ivo

Mi spiace contraddirti ma i cuscinetti sono di buona qualità SKF. La diagnosi l'ho effettuata aprendo i cuscinetti e constatando che grasso non c'è nera più. Ti posso garantire che la mia non è fantasia ma è una diagnosi fatta da esperti con pochissima fantasia. Personalmente mi occupo di freni come fornitore delle più grandi case costruttrici e cose del genere possono accadere sopratutto quando hai delle risultanze sui materiali ferrosi come disco freno e pinza che lo dimostrano. Ma ovviamente anche il mio meccanico non se ne era accorto. Marcello

Marcello [:)] Tu hai visto i tuoi Io ho visto i miei. Che il grasso sia uscito (o magari non c'era a sufficenza) anche per questo si sia rovinato il cuscinetto, ci può stare, ma credimi i freni non centrano niente. SKF [:D][:D][:D][:D][:D] Scusa non hai saputo che vi erano in commercio partite di cuscinetti di qualità scadente[?][?][?][?][?] Ivo

quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 15/10/2012  13:51:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Interessante avere un altro con cui confrontarsi.[:D][:D] Attualmente in azianda da me lavora un ex responsabile della qualità della SKF a cui posso sicuramente chiedere, ma ho fatto vedere i miei cuscinetti (che ho ancora) e ne è scaturito quello che ti ho detto. MA:..Io me ne sono accorto in quanto avevo sempre un cerchione più caldo dell'altro. Il segno è stato che i bulloni cominciavano ad ossidarsi. Comunque può essere che ogni caso sia diverso dall'altro.[:D][:D] Ma se potete fare questa proca e cioè sentire la temperatura dei cerchioni dopo un giro, tipo in autostrada dove quando ti fermi devono essere freddi se uno dei due è più caldo allora c'e sicuramente qualche cosa che non và. Marcello

quote:Risposta al messaggio di falchirossi inserito in data 15/10/2012  14:18:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Hai ragione, non sono mai stati dati motivi ufficiali da Fiat, altrimenti avrebbe dovuto riconoscerlo come difetto, e non possiamo escludere niente, (nenche che l'SKF cinese, avendo finito il grasso, abbiano assemblato cuscinetti senza[:D][:D][:D]) Credo che farò anche io il controllo temperatura sulle ruote, non si sà mai, ho fatto solo 14.000 km con quelli nuovi e non è detto che durerenno di più dei primi[:D] PS: ma come siamo ridotti noi consumatori[:(][xx(][:(] Ivo

Ducato del 2004 il primo cuscinetto sostituito a Km 30000 il secondo a Km 50000. Il mio meccanico Fiat sostiene che sono sottodimensionati per il lavoro e il peso costante che sopportano. Saluti!

Il fatto è che non sono "sottodimensionati" e neppure che sono prodotti in cina ma sono prodotti in Italia a Volvera. Ed il grasso viene messo e deve avere anche caratteristiche ben precise. Se una multinazionale fa un oggetto lo fa bene. Può capitare un lotto tracciabile ma il ricambio dopo che è passato qualche anno è difficile che sia riconducibile allo stesso lotto difettoso. Anche il mio meccanico mi ha detto "ha ma è il peso". Questa affemazione sa di incredibile. Il peso dei nostri veicoli è tutto dietro non davanti! Perche allora i cuscinetti dietro non partono?? Quindi siccome l'unico modo per fare uscire il grasso dal cuscinetto è la temperatura e l'unica cosa che può surriscaldare il cuscinetto alle temperature necessarie a liquefare il grasso è il disco del freno (che il mio sicuramente aveva i segni del surriscaldamento) Come vedete dalla foto se il disco presenta della ruggine sul rossastro vuole dire che ha sopportato delle temperature elevate.

quote:Risposta al messaggio di falchirossi inserito in data 15/10/2012  16:56:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>non vorrei contraddirti ma per portare il mozzo a temperatura critica al punto tale da far uscire il grasso in forma liquida , significa che il disco diventa rosso, se il disco diventa rosso il primo a cedere sarebbe l'olio dei freni con conseguente mancanza di frenata io credo che nel tuo caso specifico il problema di mancanza di grasso sia da imputare al paragrasso che magari era danneggiato in ogni caso ce da considerare che i cuscinetti del mozzo soffrono di più a star fermi che a muoversi

Personalemente faccio circa 15-20 mila km anno con il camper, quindi si usa bene o male 2 volte al mese ed in inverno TUTTI i w/e in montagna. Confermo che dati i residui sul disco, lo stesso è diventato rosso superando i 700°e le pastiglie hanno cambiato il loro stato fisico tanto che le ho dovute cambiare. Come ho già detto lavoro nel campo e so di cosa parlo, ma ovviamente sulla mia esperienza personale ma, ripeto non sempre le casisteiche sono le stesse.

camper con fiat ducato 2.8 jtd del 2006 a km 70000 dovuto cambiare cuscinetto anteriore guida che era rumoroso e poi nel verificare gli altri anche quello posteriore da sostituire[}:)] io non li ho visti ma mi ha detto che avevano pure della ruggine.poi mi ha detto che in altri casi dopo tot km ancora da cambiare[V] io spererei di no e non penso che nel mio caso sia da imputare a peso eccessivo visto che a vuoto sono ampiamente sotto i 30 ql e pure io sapevo di partite difettose per sentito dire[:0]

Voglio aggiungere l'opinione del mio meccanico: il cuscinetto non è sottodimensionato, solitamente cedono prematuramente per infiltrazioni acqua, ma visto la ricorrenza del problema su quella meccanica è probabile che vi siano errori progettuali di geometria nella sospensione anteriore. Aggiungo anche che il mio camper era usato e non sò come è stato usato nei primi 12.000 km. Ivo

quote:Risposta al messaggio di falchirossi inserito in data 15/10/2012  13:37:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>sulla qualità "certa" dei cuscinetti SKF avrei qualcosa da ridire; è l'unica cosa che ha ceduto nella mia XC90, mozzo destro completo, 400 euro per la sostituzione in una landa sperduta della Finlandia (Jyväskylä) di rientro da Capo Nord; il meccanico Volvo si messo a ridere quando mi ha mostrato la scatola con il ricambio originale (Volvo) di provenienza SKF e "Made in Italy" :)

Indipendentemente dalle opinioni del mio meccanico e degli altri, ritengo che nel mio caso la scarsa qualità dei materiali sia stata la causa determinante, Le rotaie interne si presentavano con parti integre e parti corrose, con pezzi di rotaia mancanti, frantumate e mescolate col grasso, non vi erano traccie di ruggine e acqua, ne fuoriuscite di grasso, solo sbriciolamenti interni. Ho anche esaminato cuscinetti logorati dal tempo o dall' acqua, ed erano un'altra cosa. Purtroppo non abbiamo nessuna garanzia che i nuovi cuscinetti (ricambi originali Fiat) siano di buona qualità e durino il giusto, perciò siamo in mano alla buona sorte. PS: quando leggo che qualcuno li ha cambiati dopo i 50.000 km. e giustamente si lamenta, io farei la firma se i nuovo superassero almeno i 50.000 km. Ivo

quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 16/10/2012  13:33:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>ducato 2800 jtd del 2003 con 65000 km iniziano adesso ad essere rumorosi li sostituirò con cuscinetti non originali cioè sempre skf ma non imbustati fiat

quote:Risposta al messaggio di enniogreen inserito in data 16/10/2012  13:47:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Che la suerte sia con Te! [:)] [:D] [;)] Ivo

Buongiorno,anch'io mi aggiungo alla lista degli sfigati con i ciscinetti, proprio pochi minuti fa sono tornato dal mio meccanico con la diagnosi:"cuscinetto destro da cambiare" e questo e' il quinto che cambio, equamente distribuiti tra destra e sinistra (par condition). Il mio mezzo e' stato da me immatricolato a gennaio 2004 ora sono a 68.000 KM, un po' pochini per avere gia' raggiunto quota 5 cuscinetti. Che c'entri anche questo con le continue perdite di quote mercato Fiat? Il mio meccanico propende per il sottodimensionamento dei cuscinetti. Qualcuno di voi ha avuto contatti con Torino? Ciao Daniele

Io "incompetenti" Uno che mi risponde così "i cuscinetti sono materale di usura" per mè è uno che non capisce di cosa parla. Ti garantisco che il cuscinetto non è ne di bassa qualità e ne sottodimensionato. il problema è altrove. Marcello

Scusa Marcello, io mi auguro e ti chiedo di mettere la tua grande competenza al servizio della nostra causa di poveri sfigati dei cuscinetti. Io non sono competente e posso dirti che l'ultimo cuscinetto cambiato alcuni mesi fa' e' stato aperto dal mio meccanico ed era lubrificato, non ruggine ma aveva delle rigacce di usura sulla pista, esprimere un giudizio di sottodimensionamento non mi sembra una bestialita'. Comunque, bando alle polemiche inutili, se sei competente ed esperto faccelo vedere aiutaci a trovare la soluzione. Ciao e buon lavoro. Daniele