Distanziali

Prova a cercare "allargare carreggiata", dovrebbe essere più corretto che "distanziali"...
------------------------------------------------
"Basta verdammt nochmal! Italiani sempre rumore, sempre kasino! Chitarra e mandolino!"

secondo me sforzano solo i cuscinetti, ma anche allargando non cambia nulla.

Ti faccio un esempio, vengo da un telaio Fiat ALKO Heavy, quindi con carreggiata larghissima, dietro ruote a filo cellula, sono passato a uno Sprinter che invece ha la carreggiata dietro come la anteriore, e il nuovo è piu stabile in velocità, si reclina meno in curva e rotonde e ha una guidabilità molto superiore.

Quindi scondo me la carreggiata allargata, forse appaga l'occhio e facilita la vita agli allestitori, ma non cambia nulla, altre sono le cose che modificano il comportamento del mezzo.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/01/2016 alle 15:45:27

secondo me sforzano solo i cuscinetti, ma anche allargando non cambia nulla. Ti faccio un esempio, vengo da un telaio Fiat ALKO Heavy, quindi con carreggiata larghissima, dietro ruote a filo cellula, sono passato a uno Sprinter

che invece ha la carreggiata dietro come la anteriore, e il nuovo è piu stabile in velocità, si reclina meno in curva e rotonde e ha una guidabilità molto superiore. Quindi scondo me la carreggiata allargata, forse appaga l'occhio e facilita la vita agli allestitori, ma non cambia nulla, altre sono le cose che modificano il comportamento del mezzo.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

...

---

Perdonami tommaso ma faccio fatica a credere che uno sprinter 4x4 sia più stabile in curva e nelle  rotonde di un ducato con telaio alko. Se mi dici che  é più confortevole ci credo. 
cris

Ciao Francesco ,

ho montato i distanziali sulle sole ruote anteriori ( da 30mm. )  in più i cerchi in lega con canale superiore di un pollice e con Et  diverso , superiore  all'originale , il tutto su un telaio già abbastanza largo , Al-ko

..ma tu non farlo , non si fa , è pericoloso , rovini i cuscinetti , i semiassi lavorano male e non serve a nulla , anzi peggiora la stabilità e addirittura alzi il baricentro del mezzo , diventa anche più rigido  

Ovvio che sto scherzando e che quel che ho fatto io non va preso a modello , bisogna valutare sempre il mezzo , la meccanica , i pesi le sue condizioni generali , quindi cercare di capire la fattibilità e gli eventuali effetti

I miei interventi sono stati mirati a rendere il mezzo più confortevole e ancor più stabile allo stesso tempo ( il telaio Al-Ko è già molto stabile ) , cerchi in lega a parte , che soddisfano più l'estetica e che non a tutti piacciono  , ma anche loro hanno contribuito al risultato finale in quanto con un canale più largo aumenta il volume interno della ruota e aumenta la quantità d'aria contenuta a parità di pressione , quindi il comfort , l'ET più esterno aumenta la carreggiata a favore della stabilità e di un baricentro più basso
Anche il braccio di leva della sospensione diventa più lungo essendo la ruota di fatto più distante , insistendo un po' più sui cuscinetti in verità

Il telaio me lo permetteva e i pesi idem , quindi ho fatto quel che dovevo


Mar..cucciolo

....hai effettivamente riscontri apprezzabili in termini di confort?
E di stabilità ?
Grazie

io li ho dietro , devo confessarti che aumentano la stabilità , il mio però è su Sprinter , ho pensato che potessero rovinare prima i cuscinetti , però fino ad ora e con 115000 km fatti non sento nulla , è più stabile alle sollecitazioni del vento l'aterale

Posso capire perfettamnte le tue perplessita. Guarda, anche per me è stata una sorpresa che mai avrei creduto. Quando lo ordinai avrei creduto di prendere un mezzo da viaggiare a 80 e le curve a passo d'uomo, ma accettavo cio di buon grado pur di aver un grande confort.
Invece da subito mi sono accorto che anche fare autostrade come la Liguria, anche con vento forte, o la brennero, tengo senza rendermene conto e senza la minima fatica velocità piu elevate con sensazione di facilità di guida e sicurezza.
Come dicevo, anche le rotonde e le strade di montagna a curve, si fanno molto meglio, con nessun sforzo sul volante o tendenza a allargare.

Sono disponibilissimo, mettendosi d'accordo, anche a portare a fare un giro di prova chi fosse scettico o semplicemente fosse interessato, lo capisco benissimo, perchè anche per me la stabilità di questo mezzo è contro ogni logica e ancora un mistero, anche se molto piacevole.  Probabilmente il lavoro alle sospensioni con terzo foglio e gli ammortizzatori diversi, hanno fatto l'inspiegabile miracolo.  Capisco che è difficile crederci senza provare, io stesso non ci avrei mai creduto se me lo avessero detto.

Altro mistero, ma piacevole è che il consumo di carburante è sovrapponibile a quello del precedente Ducato, direi incredibile anche questo.

Per il confort, li siamo tutti d'accordo.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

In risposta al messaggio di francarmen del 15/01/2016 alle 10:22:32

Grazie a tutti per le gentilissime risposte.... Io provengo da un pickup con cellula abitativa e per caso mi sono trovato a montare i distanziali al solo posteriore, in quanto, da inesperto, ho voluto evitare di montarli

all'anteriore per timore che mi toccasse la ruota sotto sterzo alla carrozzeria.... Risultato: sentivo una netta differenza riguardo un' attenuazione del barcollamento/dondolio, naturalmente che mi veniva dal posteriore, e questo lo ritenevo sicuramente imputabile al baricentro più basso. Preciso che le sospensioni del mezzo erano ad HOC!!! Ora pensavo di fare la stessa cosa sul mio camperino. E' un Itaca su Fiat Scudo. Praticissimo...., ma ritengo che il baricentro a questo mezzo sia piuttosto altino e l'unico modo per abbassarlo è ricorrere ai distanziali!!!! Salutissimi, francesco. francesco

...

---

L' Itaca è un dondolo ha la sospensione posteriore insufficiente, non risolvi niente allargando la carreggiata, si deve rinforzare o sostituire la sospensione posteriore e mettere un buon ammortizzatore.
Vai da qualcuno del mestiere tipo ORAP, OMA.
 
Ivo

Ciao , 

beh , il mio mezzo è un motorhome del 2012 su meccanica Fiat Ducato , afflitto dai comuni problemi di quella meccanica , con sospensione anteriore assolutamente inadeguata per i pesi dichiarati dalla casa  ( 2100 kg. sull'asse anteriore ) 

Oltre ad intervenire direttamente sulla sospensione anteriore , sostituendo le molle con altre sempre Fiat  ma modificate nel diametro delle spire e nella tempra ( immagino ) , mi sono adoperato per aumentare il comfort utilizzando dei piccoli trucchi , uno di questi è quello di scegliere la pressione giusta per quel mezzo e per quelle gomme , altro espediente è quello di aumentare il volume d'aria all'interno della ruota , con un cerchio avente canale più grande , non ho fatto altro che aumentare quel volume d'aria 

.. anche lo pneumatico risulta essere un po' più  " comodo " alloggiato su un cerchio avente il canale un pollice in più ( 7" invece che 6" ) 

I distanziali contribuiscono anche loro a rendere la sospensione un po' più fluida , aumentando il braccio di leva di questa 


Il tutto cercando di non investire in assetti  " speciali "  che costano cifre spesso spropositate , solo il costo dei cerchi in lega , che comunque avrei messo e dei distanziali , le molle sono riuscito a farle sostituire in garanzia 

Credo d'esser riuscito a migliorare la situazione del 100%  e ne sono soddisfatto al 80/90%  


Mar..cucciolo

Grazie !
Se potete , gentilmente, mettere qualche link per l'acquisto di Distanziali sarebbe perfetto.

PS Nel tuo caso sono molti gli elementi su cui sei intervenuto: a me piacerebbe sapere quali variazioni si possono percepire su un VAN cambiando SOLO i distanziali

In risposta al messaggio di 1happydream del 16/01/2016 alle 15:59:52

Grazie ! Se potete , gentilmente, mettere qualche link per l'acquisto di Distanziali sarebbe perfetto. PS Nel tuo caso sono molti gli elementi su cui sei intervenuto: a me piacerebbe sapere quali variazioni si possono percepire su un VAN cambiando SOLO i distanziali

---

Non si possono quantificare i miglioramenti relativi ad un allargamento della carreggiata , dipende dal mezzo e dal suo assetto , se è già soddisfacente i miglioramenti saranno poco percettibili , se non si è abbastanza sensibili i miglioramenti saranno egualmente poco percettibili

..​ in un van ad esempio , allargare la sola carreggiata posteriore potrebbe essere utile per un miglior inserimento in curva . oltre a migliorare la stabilità generale dinamica

Io ho preso questi :

http://www.goldschmittitalia.it...

Mar..cucciolo​


​

Montati qualche tempo e acquistati su ebay da un venditore in germania. Apprezzamenti sulla stabilità non n ho riscontrati , almeno per ora, ma l'occhio è appagato !!
Non ti fermare a guardare l''albero che hai di fronte , ma osserva la foresta che ti circonda !