Ducato 2.3 130 Cv VS 3.0 160 Cv. Pro e contro

quote:Risposta al messaggio di ik8lne inserito in data 03/12/2013  16:24:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Con un camper pesante rischi di consumare più con il 2300. IL 3000 160 cv è un gran motore e se non spingi troppo non è nemmeno assetato,io l'ho avuto per 4 anni e ora ho il 180cv ,due motori favolosi! Ciao. Gianni p.s. dimenticavo: il 300 ha la distribuzione a catena,non è cosa da poco.

Il mio precedente camper era pesante, tant'è che appena ho potuto l'ho venduto. Aveva il motore 2.3 130 CV che svolgeva più che egregiamente il proprio compito. Tornassi indietro lo ricomprerei, naturalmente mostrando attenzione al peso, se non altro perché pesa 50 kg in meno del fratello motorizzato 3 mila. Naturalmente questo è il mio parere squisitamente personale. Ciao!

Ho avuto un semintegrale su 2,3 con 130 cavalli camper poco più di 3500 kg, consumi tra 8,5 e 9 km/litro Adesso ho un integrale su 3,0 con 180 cavalli su camper obeso omologato 3850 kg, consumi tra 8,5 e 9,5 km/litro Sulla strada il 2,3 non a problemi va ovunque senza sforzo anche in salita, il 3,0 è un motore esuberante, lo devi domare ma a guidarlo da una soddisfazione unica, godereccia. Se non hai problemi di spesa ti consiglio il 3,0 ma questo non significa che il 2,3 sia da scartare. ------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ciao, sei indeciso sulla scelta della motorizzazione tra due camper "molto pesanti"...considera che con il 3000cc, aggiungi 50Kg al mezzo che è già "molto pesante". Per i consumi, secondo me, sarebbero alla pari. Giampiero

io ho il 3.0 160 ma non posso fare raffronti non conoscendo il 2.3. Però, devo dire che il 3.0 va che è un piacere, mi metto ai 90 a 1800 giri n 6a con il cruise control e praticamente non senti quasi il motore in cabina. Lo ho scelto più che per la potenza perché è un motore di costruzione molto più robusta (50kg di solidità in più) e fatto apposta per durare anche con uso gravoso, inoltre ha la catena della distribuzione e non la cinghia per cui non c'è il problema della manutenzione e che si possa rompere. Consumi: io non guardo mai il consumo istantaneo o le medie in particolari condizioni, ma calcolo sempre il consumo su un viaggio di circa 5milakm, dove faccio autostrada, ma anche tantissima strada normale, spesso stradette dove si viaggia con marce basse. Consumi km/litro dei vari viaggi lunghi: 8,1 8,3 8,3 8,3 9,1 8,6 Se vuoi vedere che tipi di viaggi :

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e per ognii viaggio ho messo consumi e altre statistiche. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

io ho il 2300 130 hp euro 5 su semintegrale di 7 mt e 15 e posso dire che è una favola sia in pianura che in salita..ovvio il 3000 è tutt altra cosa[;)] saluti Gianni

Buonasera, io guido per lavoro saltuariamente un furgone su ducato 2.3 cv 130: motore abbastanza pronto( magari scalando una marcia) molto elastico e poco assetato se viaggio scarico. Possiedo come camper 3000 cv 160: una coppia incredibile che da molta soddisfazione alla guida con consumi da 8-8.5 km/lt, in poche parole ti posso dire che non riuscirai mai a trovare il fondo del pedale dell'acceleratore nemmeno in salita! Quale dei due preferisco? Semplice...il 3000 per il motore, ma se dovessi farlo per un mezzo sempre a pieno carico come un camper però, sceglierei il 2.3 perchè su telaio Heavy con sospensioni pneumatiche e ruote da 16", quindi molto più stabile etc.. Quindi ik8, ti do un suggerimento, al di là del motore, verifica se i due mezzi sono su telaio light o heavy ..potrebbe essere una buona motivazione xla tua scelta! Andrea

quote:Risposta al messaggio di ado inserito in data 03/12/2013  20:55:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> beh, il telaio Heavy direi che è imprescindibile su un camper a meno che non sia proprio veramente piccolissimo. Poi in giro si vede di tutto [:0] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di ik8lne inserito in data 04/12/2013  09:18:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> semplicissimo, se ha ruote grandi da 16" è Heavy, se la ha piccole da 15" è Light. Il telaio Heavy, oltre a avere pneumatici di maggiori dimensioni, questi sopportano un peso di 1250kg cad. mentre nel light , vado a memoria, i pneumatici sopportano 1050kg cad. Se prendi un camper come il mio (che è Heavy) che ha un peso di 1800kg sull'asse anteriore, e 2200kg sull'asse posteriore, con un telaio Light, sarei a rischio di scoppio pneumatici sull'asse posteriore, e ce ne sono tanti così in giro, ma non lo sanno. Poi ha sospensioni rinforzate e freni maggiorati. Tutte cose che in un camper sono sempre sollecitati al massimo. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di ik8lne inserito in data 04/12/2013  09:18:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non credo che i Pegaso abbiamo mai avuto il telaio heavy. ------------------------------------------------------------------------------------------------------

"con un telaio Light, sarei a rischio di scoppio pneumatici sull'asse posteriore, e ce ne sono tanti così in giro, ma non lo sanno." Si potrebbe anche dire che questo sia una forma di terrorismo mediatico. Non voglio salvare nel il telaio light ne le ruote da 15 che odio fortemente ma dire che siamo a rischio di scoppio costante è estremamente esagerato. Una gomma che reca una portata max di 1050 kgs non è che a 1051 scoppia. Non faccio il gommista ma tra eta' e qualche studio tecnico fatto, sono certo che omologare una gomma ad un tot. significa che nei test scoppirà a ben + gravose sollecitazioni. Qeusto pero' non deve farci dormire sonni tranquilli, dato che queste gomme sono abbastanza al limite, quindi bisogna prendere ancor di + le dovute precauzioni. Sicuramente l'eta' non giova , l'attenzione delle pressione si, con una continua attenzione visiva della carcassa. slt

quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 04/12/2013  11:45:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> si, diciamo che sono stato un po troppo categorico, anche perchè in una gomma con indice Q tale portata è calcolata per velocità di 160km/h , mentre facendo 90/100 come con un camper, il margine aumenta ancora. Era per semplificare il discorso e dire che in giro si vedono dei 6,50 o 7 metri su telai light mentre il buon senso vorrebbe che il telaio light si riservasse ai camper di 6m. Però, visto che costa meno e pesa 40kg in meno, spesso gli allestitori mettono il telaio light proprio sui mezzi ga grandi e pesanti, per potere omologare un posto in piu e per tenere un prezzo piu basso. Come giustamente dici, un camper è come un camioncino a pieno carico e quasi sempre sovraccarico e quindi meglio stare accorti con le gomme. [;)] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Non ci crederei ma ho proprio questo veicolo. Nelle lunghe sgroppate, specie se estive, tra un rifornimento e l'altro controllo con le mani la temp delle gomme.Sono sempre + calde(accettabile) le anteriori anche se apparentemente devo sopportare meno peso, ma hanno la trazione. Sul 3000 notavo un consumo abbastanza veloce ( Vanco) ma era la strabordante coppia che ne provocava tale usura precoce( att il 3000 che ho avuto è stata la peggiore motorizzazione mai avuta!) Ora con il 2300 150 cv mi trovo assai bene,per consumi,silenziosita', anche se nelle lunghe salite si sente la differenza. Insomma alla fine direi che un bel Mercedes 3000 6V(319) meglio se automatico rigorosamnete con ruote da 16 235(singoleanche nel post) sia la migliore scelta..[:D][:D] Sono andato fuori tema.. si lo so.. perdonatemelo.

quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 04/12/2013  12:21:06 (

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> tanto per continuare OT, condivido le ultime righe, questo sarebbe uno di quelli che non mi dispiacerebbe, appunto con il 6cil. automatico. :) Piace anche alla moglie![;)]

http://www.hymer.com/it/modelli...

Il 3.0 Iveco del Ducato, secondo me è un po sgarbato quando si cambia, per esempio dalla terza alla seconda prima di un tornante, bisogna giocarsela bene con frizione e acceleratore, è l'unica cosa che non mi piace di questo motore. Riguardo alla coppia è tanta, ma ho imparato a non sfruttarla. Voglio dire che se viaggio ai 90 a 1800 giri e devo fare un sorpasso, se spingo lo fa ugualmente bene, ma ho imparato che è meglio scalare in 5a o in 4a e non accelerare mai a fondo da pochi giri. Cio preserva sicuramente la frizione che su questo motore altrimenti è molto sotto sforzo. Poi conviene cercare di usare solo la prima metà della corsa dell'acceleratore, se aumenta la salita, ce la fa anche i 6a , basta spingere a fondo, ma io uso solo la metà della corsa dell'acceleratore, piuttosto scalo una marcia o anche due. Insomma se uno lo guida come se avesse solo 100 cv, sicuramente la frizione ringrazia , poi, tutti 160 si scatenano solo se strettamente necessario ,come terminare rapidamente un sorpasso se improvvisamente arriva uno in senso contrario o superare un trattore nello spazio tra due tornanti su per il Grossglockner :) Per le gomme, a 65mila km e 6 anni le XC Camping sono ancora al 60% ma le butto perchè sono diventate molto dure e hanno perso grip (gia le XC Camping non ne hanno neanche da nuove). Anche dopo ore di autostrada in Agosto , sempre a 90, sono appena tiepide, è sicuramente molto piu calda la carrozzeria per il sole (con il colore argento si scalda in maniera tremenda). __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di ik8lne inserito in data 03/12/2013  16:24:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ovvio che avere un motore più potente è sempre meglio,credo anche in termini di consumo... se hanno lo stesso N° di posti omologati io andrei sul 3000. Non vorrei dire una cavolata ma,visto l'occhio sempre più indiscreto del fisco,forse il con il 3000 avendo molti cv fiscali finisci nei vari redditometro o spesometro che siano.

ciao volevo dire la mia su la differenza fra il 130 cv e il 160 io sono un felice possessore di un 130 challenger di 7 metri semintegrale con un filo di gas a 100 mi fà tranquillamente 10 km lt cosa farsene di un 160 x poi camminare a 90 100 perchè se poi pesti vedi il consumo si il 130 hà la cinghia la cambi una volta nella vita del camper (15 anni )in media quanto spendi in più all.acquisto bollo assic manutenzione poi sei sempre tentato nel pestare altrimenti cosa te ne fai io sono cose che valuterei' ps in autobank in germania il mio 130 è arrivato tranquillamente a 150 se è poco x tè saluti

quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 04/12/2013  12:21:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il 3000 con 180 cavalli è un pochino più morbido ma come ho detto lo devi domare. Ero indeciso se prendere il 150 o il 180 cavalli perchè il rapporto tra i 30 cavalli ed i 50 kg quai si annullano, ho optato per il 3000 per la omoità di guida, io metto la sesta in meno di 200 metri e poi la tolgo a destinazione (non uso mai il cruise perchè consuma di più e poi on le marce alte il motore non gode) ------------------------------------------------------------------------------------------------------

Non credo che l occhio del fisco sia piu' a fuoco sul 3000 cc che sul 2300 cc Sicuramente vanno a prezzo di acquisto globale. ( la diff. costo tra le due motorizz incide in maniera minima su veicoli che costano min. 50.000) slt