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Ducato 2.8 id calato di potenza.

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21
TuaregSR
TuaregSR
05/12/2004 9437
Inserito il 16/08/2015 alle: 21:31:24
Il mio Ducato 2.8 id sembra aver improvvisamente perso un pò di smalto ed è meno potente.
Cosa mi consigliate di guardare ?
Manicotti turbo ?
Gasolio sporco ?
Pompa da revisionare ?

Non fa un filo di fumo. Non ha spifferi come di manicotti che soffiano.... Boh...
Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !!
Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza.
14 Luglio 1789
13
Federthago
Federthago
22/08/2012 4240
Inserito il 17/08/2015 alle: 08:41:48
In risposta al messaggio di TuaregSR del 16/08/2015 alle 21:31:24

Il mio Ducato 2.8 id sembra aver improvvisamente perso un pò di smalto ed è meno potente. Cosa mi consigliate di guardare ? Manicotti turbo ? Gasolio sporco ? Pompa da revisionare ? Non fa un filo di fumo. Non
ha spifferi come di manicotti che soffiano.... Boh... Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !! Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza. 14 Luglio 1789
...

Inizia dalla casa più semplice, cambia il filtro del gasolio. 
facci sapere. 
Federico
21
TuaregSR
TuaregSR
05/12/2004 9437
Inserito il 17/08/2015 alle: 10:42:40
Il filtro del gasolio ha neanche 500 km... Non è che mi consigli prima un qualche additivo x eliminare eventuali acqua ed impurità? 
Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !!
Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza.
14 Luglio 1789
morodirho
morodirho
-
Inserito il 17/08/2015 alle: 11:46:33
il mezzo in questione ha il sensore acqua sotto il filtro,
per cui se ci fosse acqua nel gasolio verrebbe segnalato.
parte bene? oppure alla partenza noti un leggero fumo bianco/ azzurro,? sintomi che possono derivare da una scrsa pressione alimentazione .
Probabili cause dovute alla pompetta AC,oppure alla parziale occlusione del filtrino pescante.(solo in caso di fumo bianco azzurro)
 
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 17/08/2015 alle: 11:49:37
Erano soggetti a prematura morte della membrana della WasteGate (Turbina), che iniziava a perdere pressione fino a perderla quasi completamente !
Ricambio che costa poco e che facilmente si sostituisce, ma bisogna appurare se è lei la causa.
Bisogna misurare la pressione di sovralimentazione, poi...eventualmente, si ripara !


Ciao
Gianfranco


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TuaregSR
TuaregSR
05/12/2004 9437
Inserito il 17/08/2015 alle: 14:14:42
Grazie a tutti voi per le risposte. 
Nessuna fumosita' irregolare... La sensazione è di una non corretta sovralimentazione... 
Tutti i meccanici hanno il manometro x misurarla? 
Quanto dovrebbe essere la giusta pressione di sovralimentazione? 

 
Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !!
Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza.
14 Luglio 1789
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 17/08/2015 alle: 14:40:19

Molti ce l'hanno, fra i Pompisti Molti di più,
la pressione originale di quel mezzo dovrebbe stare fra i 0,8 e i 0,9 bar,
Laika aveva 0,2 bar in più, di serie !

Deve salire decisamente non troppo lentamente (indice di perdita del circuito)

Se si dovesse sostituire il polmone comando WG la regolerei a 1,1 bar wink


Ciao
Gianfranco



Modificato da Speedy3 il 17/08/2015 alle 14:42:14
21
TuaregSR
TuaregSR
05/12/2004 9437
Inserito il 17/08/2015 alle: 14:53:00
Grazie mille. smiley
Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !!
Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza.
14 Luglio 1789
21
TuaregSR
TuaregSR
05/12/2004 9437
Inserito il 26/08/2015 alle: 19:11:03
Allora, risolto l'arcano o, perlomeno, capito qual'è il problema...risolverlo è altra cosa...
La turbina si apriva a 0,3 bar (al massimo) perchè si è rotto (spezzato di netto) il nottolino indicato nella freccia che collega la ghigliottina di apertura con l'attuatore della Westgate.
Tenendo chiusa la Westgate "a mano", i tubi del turbo (che prima erano sgonfi...anzi in depressione...) hanno ricominciato a "gonfiarsi" correttamente.
La buona notizia è, dunque, che la turbina è sana....



Il problema è, dunque, un nottolino da 1 euro....
Restano due problemi:
1) bisogna lo stesso smontare la turbina perchè non c'è spazio a sufficienza per intervenire (con i connessi costi di smontaggio);
2) mi chiedo come si possa rimontare il nottolino nuovo visto che da una parte c'è la testa e dall'altra una "ribava" e che viene montato a caldo proprio per questo....
Il meccanico mi ha proposto di mettere un bulloncino da lasciare lasco per permettere all'attuatore di muoversi (ovviamente bloccando il dado).  indecision
Secondo voi quale sarebbe il giusto intervento da fare ?
Mica mi vorrete far ricomprare una turbina nuova per un nottolino da un euro ! wink

 
Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !!
Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza.
14 Luglio 1789
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 26/08/2015 alle: 19:22:42
In risposta al messaggio di TuaregSR del 26/08/2015 alle 19:11:03

Allora, risolto l'arcano o, perlomeno, capito qual'è il problema...risolverlo è altra cosa... La turbina si apriva a 0,3 bar (al massimo) perchè si è rotto (spezzato di netto) il nottolino indicato nella freccia che collega
la ghigliottina di apertura con l'attuatore della Westgate. Tenendo chiusa la Westgate a mano, i tubi del turbo (che prima erano sgonfi...anzi in depressione...) hanno ricominciato a gonfiarsi correttamente. La buona notizia è, dunque, che la turbina è sana.... Il problema è, dunque, un nottolino da 1 euro.... Restano due problemi: 1) bisogna lo stesso smontare la turbina perchè non c'è spazio a sufficienza per intervenire (con i connessi costi di smontaggio); 2) mi chiedo come si possa rimontare il nottolino nuovo visto che da una parte c'è la testa e dall'altra una ribava e che viene montato a caldo proprio per questo.... Il meccanico mi ha proposto di mettere un bulloncino da lasciare lasco per permettere all'attuatore di muoversi (ovviamente bloccando il dado).  Secondo voi quale sarebbe il giusto intervento da fare ? Mica mi vorrete far ricomprare una turbina nuova per un nottolino da un euro !   Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !! Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza. 14 Luglio 1789
...

Allora...
è un problema Noto e di Semplicissima soluzione!
Se devi smontare la Turbina, devi poi scomporre la chiocciola di scarico per intervenire, nottolino e clappa della Wastegate NON vengono forniti come ricambi!
Quindi. se Ti và bene...chiocciola di scarico Completa Nuova !
Soluzione applicata ed attuata solitamente:
se il nottolino è rimasto con l'anellino di sicurezza, sull'asta del polmone della WG, lo si posiziona sulla leva di comando della clappa, si scollega il polmone, e...lo si salda sulla leva!
Così...è anche fissato in origine!
In realtà è passante ed è saldato dal di sotto...
qualcuno (come me...) lo salda con la saldatrice a filo e riesce a farlo abbastanza agevolmente, altri, lo ricostruiscono (il problema è il canale per il fermo dell'anello Benzing...ma si fà!) , lima con Dremel la saldatura inferiore sulla leva, riposiziona il perno e lo risalda da sotto!
Insomma, in TUTTI i casi, si riesce a riparare...senza smontare Nulla !


Cerca di Forzare queste soluzioni, e NON cercaTe rogne smontando turbine ecc ecc che NON merita wink



Ciao
Gianfranco


21
Nuvola2
Nuvola2
12/04/2005 5018
Inserito il 26/08/2015 alle: 21:11:59
In risposta al messaggio di TuaregSR del 26/08/2015 alle 19:11:03

Allora, risolto l'arcano o, perlomeno, capito qual'è il problema...risolverlo è altra cosa... La turbina si apriva a 0,3 bar (al massimo) perchè si è rotto (spezzato di netto) il nottolino indicato nella freccia che collega
la ghigliottina di apertura con l'attuatore della Westgate. Tenendo chiusa la Westgate a mano, i tubi del turbo (che prima erano sgonfi...anzi in depressione...) hanno ricominciato a gonfiarsi correttamente. La buona notizia è, dunque, che la turbina è sana.... Il problema è, dunque, un nottolino da 1 euro.... Restano due problemi: 1) bisogna lo stesso smontare la turbina perchè non c'è spazio a sufficienza per intervenire (con i connessi costi di smontaggio); 2) mi chiedo come si possa rimontare il nottolino nuovo visto che da una parte c'è la testa e dall'altra una ribava e che viene montato a caldo proprio per questo.... Il meccanico mi ha proposto di mettere un bulloncino da lasciare lasco per permettere all'attuatore di muoversi (ovviamente bloccando il dado).  Secondo voi quale sarebbe il giusto intervento da fare ? Mica mi vorrete far ricomprare una turbina nuova per un nottolino da un euro !   Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !! Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza. 14 Luglio 1789
...

A suo tempo ho risolto cosi
21
TuaregSR
TuaregSR
05/12/2004 9437
Inserito il 27/08/2015 alle: 08:59:03
Ragazzi grazie sempre per le risposte. wink
Speedy3...non so se il meccanico è un capace saldatore perchè ritengo che per saldare come dici tu....deve sentirsela... Provo a proporlo !   Considera pure che l'altra parte del perno si è persa e non è rimasta nel foro dell'attuatore e, dunque, bisognerebbe ricostruirlo...

Il meccanico dice di risolvere esattamente come ha fatto Nuvola2 con tanto di punto saldatura sul dado per evitare l'allentamento e la fuoriuscita...
Nuvola2, per fare così come hai fatto tu, la turbina è stata smontata o l'avete fatto con la turbina in opera ?  Astrattamente si dovrebbe poter fare con la turbina in opera ma non so che spazi di manovra ci sono sotto...specie per togliere il moncherino del perno (dal lato della testa) che a causa della "ribava" va (a mio avviso) trapanato con attenzione per evitare disallineamenti dell'asse che comanda la cappa !  Non credo che il moncherino esca facilmente e non so se il trapano riesce a manovrare la sotto....
Voi che dite ?

 
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14 Luglio 1789
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 27/08/2015 alle: 18:55:55
In risposta al messaggio di TuaregSR del 27/08/2015 alle 08:59:03

Ragazzi grazie sempre per le risposte. Speedy3...non so se il meccanico è un capace saldatore perchè ritengo che per saldare come dici tu....deve sentirsela... Provo a proporlo !   Considera pure che l'altra parte del
perno si è persa e non è rimasta nel foro dell'attuatore e, dunque, bisognerebbe ricostruirlo... Il meccanico dice di risolvere esattamente come ha fatto Nuvola2 con tanto di punto saldatura sul dado per evitare l'allentamento e la fuoriuscita... Nuvola2, per fare così come hai fatto tu, la turbina è stata smontata o l'avete fatto con la turbina in opera ?  Astrattamente si dovrebbe poter fare con la turbina in opera ma non so che spazi di manovra ci sono sotto...specie per togliere il moncherino del perno (dal lato della testa) che a causa della ribava va (a mio avviso) trapanato con attenzione per evitare disallineamenti dell'asse che comanda la cappa !  Non credo che il moncherino esca facilmente e non so se il trapano riesce a manovrare la sotto.... Voi che dite ?   Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !! Inutile discutere con un *****, prima ti porta al suo livello e poi ti batte con la maggior esperienza. 14 Luglio 1789
...

Esce con facilità...ovviamente Relativa facilità...ma esce!
Non servirebbe essere un Abile saldatore, ma SOLO un Buon Tecnico con Manualità !

La vite, a causa del filetto, NON offre garanzie di durata dato che il filetto è una zona debole, si tratta di metallo...ridotto /data l'asportazione per il filetto!
Una parte in metallo pieno...sarebbe Completamente diversa, come risultato ! wink


Ciao
Gianfranco
 



21
TuaregSR
TuaregSR
05/12/2004 9437
Inserito il 27/08/2015 alle: 21:47:17
In risposta al messaggio di Speedy3 del 27/08/2015 alle 18:55:55

Esce con facilità...ovviamente Relativa facilità...ma esce! Non servirebbe essere un Abile saldatore, ma SOLO un Buon Tecnico con Manualità ! La vite, a causa del filetto, NON offre garanzie di durata dato che il filetto
è una zona debole, si tratta di metallo...ridotto /data l'asportazione per il filetto! Una parte in metallo pieno...sarebbe Completamente diversa, come risultato ! Ciao Gianfranco 
...

Domattina ho appuntamento dal meccanico....vi faccio sapere ! wink
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14 Luglio 1789
21
TuaregSR
TuaregSR
05/12/2004 9437
Inserito il 31/08/2015 alle: 16:53:39
Smontata turbina, messo un nuovo tirigliolo in acciaio "serio" con coppiglia  (pernetto = a quello di fabbrica per evitare la fragilità della zona filettata) e rimontato il tutto con le nuove guarnizioni.
Costo totale = 150 euro pezzi compresi (che ve ne pare del prezzo ?).
Il Ducato è nuovamente "una belva" !
Grazie a tutti per i suggerimenti.
 
Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !!
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14 Luglio 1789
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