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Ducato 2800 grippato 21000 km (2 puntata)

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bibi2010
bibi2010
15/09/2010 9
Inserito il 16/09/2010 alle: 18:52:22
che brutta fine

Modificato da bibi2010 il 17/09/2010 alle 22:36:51
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giopat
giopat
29/12/2006 557
Inserito il 16/09/2010 alle: 19:10:16
ciao, dal catalogo di una ditta di Faenza (Ravenna) citano : Ducato 2800 jtd motore revisionato conpleto euro 4.760, " " " semicompleto euro 2.590 completo significa, collaudato al banco prova con verifiche di potenza, consumo e opacità gas di scarico. Comprende pompa iniezione turbocompressore . Non sono compresi impianti elettrici frizione ventola pompa idroguida e depressore. Cerca e auguri.
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 18/09/2010 alle: 11:29:44
quote:Risposta al messaggio di bibi2010 inserito in data 16/09/2010  18:52:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Che intendi bibi2010? che fine gli hai fatto fare? Guarda che tutto si ripara, può non essere indolore, ma si fà, e magari meglio di come Mamma l'ha fatto(e anche a volte sbagliato)[;)][;)][;)] Ciao Gianfranco
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5709
Inserito il 18/09/2010 alle: 12:32:14
Non pensavo di questi tempi, salvo per mancanza olio, ci fosse chi ancore grippa, ciaoo.
15
bibi2010
bibi2010
15/09/2010 9
Inserito il 18/09/2010 alle: 13:19:46
quote:Risposta al messaggio di Rascal inserito in data 18/09/2010  12:32:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Come mi ha detto ieri un personaggio Fiat presente in fiera: I fortunati esistono sempre ! Avrei preferito che mi dicesse: visto i pochi km percorsi (21000) ci addossiamo una parte di spese di ripristino noi. Il 90% delle motrici ieri erano ducato: se solo alcune di queste avessero un problema come il mio sapete che bella pubblicità. Sembra tra l'altro che nel nuovo ducato la centralina si accorga del cedimento di un iniettore e blocchi il flusso a tutto facendo spegnere il motore e preservandolo da danni come il mio. Ma allora se hanno studiato una cosa così il problema era noto ? Sembra infatti che la causa sia stato l'iniettore che si è piantato e di conseguenza non ha più irrorato il pistone che ha lavorato a secco. Quindi il disastro per 5.500 euro compresa sostituzione frizione. Con motore semicompleto Fiat rigenerato e rimontato con frizione nuova circa 6500. Provvederò alla riparazione perchè il mezzo prima di questo problema era perfetto in ogni sua parte: i profani che non conoscono l'evoluzione degli ultimi 6 anni mi chiedono sempre se è nuovo perchè all'apparenza lo è. E' stato tenuto benissimo.
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qrcont
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-
Inserito il 18/09/2010 alle: 13:28:43
quote:Risposta al messaggio di bibi2010 inserito in data 18/09/2010  13:19:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma scusate la mia ignoranza: si blocca l'iniettore e non inietta gasolio,ok ma l'olio arriva lo stesso ...o no? e come se andasse a 3 cilindri ma non giustifica un grippaggio!? ripeto sono ignorante ..lo dico per capire..grazie
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 18/09/2010 alle: 14:41:44
quote:Risposta al messaggio di bibi2010 inserito in data 18/09/2010  13:19:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> qrcont
quote:Ma scusate la mia ignoranza: si blocca l'iniettore e non inietta gasolio,ok ma l'olio arriva lo stesso ...o no? e come se andasse a 3 cilindri ma non giustifica un grippaggio!? ripeto sono ignorante ..lo dico per capire..grazieid="size1">>
> Veramente, anche per quanto ne sò io(poco direi!), se un iniettore non apre, la macchina và a 3 (o comunque ad uno di meno), non scalda, non grippa, non...un sacco di cose se un iniettore Piscia, la macchina fuma, il cilindro scalda, lava l'olio e grippa, c'entra l'iniettore, c'entra il filtro ed il gasolio, ma la casa costruttrice del motore...pochino[;)] se un iniettore, o magari tutti, decidono di fare cassate, l'olio resta in coppa, comunque sia[:D] Se hai, calo di potenza, fumosità istantanea, grippaggio di un cilindro, e olio per tutto il vano motore...da Profano, ti dico che, l'iniettore...beh...[:I][:I][:I][:I] almeno tu non sia sordo, un iniettore bloccato, lo senti eccome, e non fà danni in pochi metri, se un iniettore piscia, non lo fà di botto, ma nel tempo, allora guardando gli specchietti, si intuisce che qualcosa non và per il meglio, se un iniettore rimane aperto (è successo una volta sola e non a mè), la macchina và talmente male che...hai voglia ad accorgerti[V] Personalmente è successo che un furgone è arrivato bene, è stato spento, il mattino successivo è stato rimesso in moto(da mè), è ripartito, e dopo circa 30 Km, un fumo biancasto da dietro al mezzo mi ha fatto fermare, era olio sullo scarico, aperto il vano motore, olio dappertutto, poco in coppa, sfiato dal carter, insomma, fasce incollate, rifatto il motore (80KKm), poi tutto Ok...[:)][:)][;)] Fai Tu Ciao Gianfranco
15
bibi2010
bibi2010
15/09/2010 9
Inserito il 18/09/2010 alle: 15:13:06
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 18/09/2010  14:41:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io sono veramente ignorante in questo campo: mi son fidato di ciò che mi hanno detto, E'successo esattamente come dici tu, calo prestazione ed il tempo di rientrare in emergenza per vedere poi fumo denso e biancastro uscire dallo scarico motore su di giri per credo per autocombustione e poi dolori dolori dolori .... Mi chiedo a questo pto però come può avvenire, se non è l'iniettore, che un motore di 21.000 km possa grippare andando a 100 e dopo solo 2 ore di marcia autostradale. L'olio era appena stato cambiato ed il livello era ok prima dell partenza, i filtri avevano 6000 km il gasolio era Agip : cosa cavolo può essere successo ? Ciao e grazie
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 18/09/2010 alle: 15:40:26
quote:Risposta al messaggio di bibi2010 inserito in data 18/09/2010  15:13:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Come ti ho già "Proposto", nell'altro 3D, il caso è da discutere e soprattutto da analizzare, per farlo coerentemente, bisogna farlo davanti al mezzo e con il motore in fase di smontaggio, a sparar...zate, ti direi che, il fatto del grippaggio, potrebbe benissimo essere dovuto ad un iniettore che piscia, tuttavia, ripeto, in quel caso, ed è abbastanza intuibile, se cola gasolio in eccesso, la macchina fuma e non và a dovere(lavorano 3 su4...), se le fasce si incollano, la macchina và meno, ma basta premere di più, e ci si accorge tardi, nel frattempo sputa e si beve l'olio, poi grippa, ma non 1 cilindro solo, in genere anche fonde assieme... il fatto che sia salito di giri al minimo, significa che è rimasto senza olio e, se allo spegnimento è rimasto in moto, vuol dire che bruciava olio...insomma, come ti ho già detto, è il "Meccanico Legale" che fa l'Autopsia, se un pistone è grippato, la camera è piena di olio, e l'iniettore smontato piscia...è un caso , altrimenti, bisogna ricercarne la causa. Spero che la persona che stà facendo luce sia il Tuo meccanico di fiducia, altrimenti spero sia una persona coerente e cosciente, tanto, comunque sia, ha il ricavo del lavoro svolto, spero sia motivato a fare bagaglio d'esperienza e stia valutando Attentamente il caso[;)] Per mè, per mia struttura mentale, se prima non capisco la causa, non cerco neppure di riparare, in quanto potrebbe essere che il problema sia occulto e si ripresenti, causandomi, oltre tutto, danni economici, prima di tutto DEVO sapere cosa e perchè è successo, e nella fattispecie, l'iniettore, seppure per certi versi plausibile, mi sembra riduttivo e aggiungo non completo e definitivo, questo, a mio modesto parere (anche perchè sono davanti ad una persone, e NON ad un ******o patentato che non vede se un mezzo fuma o non sente se picchia...) Ciao Gianfranco
15
bibi2010
bibi2010
15/09/2010 9
Inserito il 18/09/2010 alle: 15:47:37
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 18/09/2010  15:40:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie Gianfranco, continuerò l'indagine
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 18/09/2010 alle: 16:00:29
quote:Risposta al messaggio di bibi2010 inserito in data 18/09/2010  15:47:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Di nulla bibi2010, solo un'altro appuntino, per 5500€, penso, che a incamiciare il blocco, sostituire il pistone danneggiato, rifare Fasce e valvole, lucidatura albero motore, taratura pompa iniezione e revisione iniettori(eventuale sostituzione polverizzatori), spianatura testata, revisione turbocompressore, ok sostituzione frizione, cinghie, pompa acqua, controllo alternatore, motorino di avviamento ecc ecc, possono pure essere abbastanza... valeva la pena uno revisionato completamente? [:0][:0][:0] Mah Ciao Gianfranco
17
Tuonomotori
Tuonomotori
28/05/2008 1540
Inserito il 18/09/2010 alle: 18:08:15
poi io aggiungerei: appena cambiato lìolio e poco dopo succede questo? io ci penserei su' e bene. poi a 3000€ si trovano i rigenetrati che sono pari ad un motore nuovo,quindoi i 5500-6500,sono solo una manna per il mecca che ti fà il lavoro. io propenderei per un'olio non a livello,o di scarsissima qualità. l'olio l'hai portato tu o.... quanti km hai fatto dopo il tgl? luca
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 18/09/2010 alle: 18:40:49
quote:Risposta al messaggio di Tuonomotori inserito in data 18/09/2010  18:08:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Molto OT, Bentrovato e Bentornato Luca[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Come procede il Nuovo...[;)][;)][;)][;)] Ciao Gianfranco
17
Tuonomotori
Tuonomotori
28/05/2008 1540
Inserito il 18/09/2010 alle: 20:15:19
ciao,siamo talmente super impegnati che da quando sei passato a trovarmi sulle rive i primi di aprile il camper è sempre parcheggiato,causa mancanza di tempo libero e di forza di volontà per farsi un weekendino. quando vuoi,passa a trovarmi in negozio . oppure mi trovi in barcolana dal 2 al 10 ottobre(che massacro),saro' li' tutto il giorno ogni giorno dalla mattina alla sera. luca
15
bibi2010
bibi2010
15/09/2010 9
Inserito il 19/09/2010 alle: 16:50:45
quote:Risposta al messaggio di Tuonomotori inserito in data 18/09/2010  18:08:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Dopo il tagliando ho fatto circa 1200 km. Per quanto riguarda i rigenerati ufficiali il motore semicompleto costa 4856 ivato sul quale va montato tutto il resto e di consgeuenza arrivi rifacendo la frizione almeno a 6500 Esistono poi dei rigenerati non ufficiali Fiat che costano comeunque completi sui 5000 o semicompleti sui 3000 - 3500. Se aggiungo comunque lo smontaggio del vecchio il rimontaggio la frizione etc mi sa che arrivo comunque intorno ai 4800. La garanzia di un anno viene rilasciata comunque per tutti. Visto che il motore è già dal rettificatore a 600 km di distanza da casa mia, pensavo di optare per la sistemazione con garanzia di 1 anno ed in settimana riesco a rientrare in possesso del mezzo. Cosa intendi dire olio non di qualità ? Non posso credere che olio da 16 euro litro non sia di qualità. Comunque ora non posso controllare perchè ho la ricevuta del tagliando sul camper. Grazie
16
piluba
piluba
06/11/2009 765
Inserito il 19/09/2010 alle: 17:47:56
olio da 16 € al litro deve essere senz'altro buono. comunque a qualcuno è stato fatturato sui 20€ Unica cosa che non capisco, il meccanico in genere, di solito spilla l'olio per auto, autocarri ecc ecc sempre dal solito bidone. Che abbia un olio miracoloso che va bene per tutti? Il Selenia WR P.E. 5/40 quello da libretto uso e manutenzione, pagato dal ricambista 7,80
qrcont
qrcont
-
Inserito il 19/09/2010 alle: 18:31:58
quote:Risposta al messaggio di bibi2010 inserito in data 19/09/2010  16:50:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Olio da 16 € o da 5 € cambia ok ma non a livello di essere responsabile del guaio sopracitato..comunque se ci tieni aggiornati sono curioso di sapere la causa e la risoluzione..grazie.
17
Tuonomotori
Tuonomotori
28/05/2008 1540
Inserito il 19/09/2010 alle: 22:41:54
scusa,ma quanti lt ti ha messo ? luca e comunque alla sora motori,un semiassemblato 2.8 sei sui 2500€.

Modificato da Tuonomotori il 19/09/2010 alle 22:46:56
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5709
Inserito il 20/09/2010 alle: 12:56:02
Non conosco nei particolari questo motore ma so che per raffreddare i pistoni nei motori spinti ( ed i diesel moderni lo sono ) c'è un iniettore posto alla base del cilindro che spruzza olio sul cielo del pistone ( parte interna ) potrebbe essere questo magari otturato ad aver causato il surriscaldamento e il relativo grippaggio, ciaoo.
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 20/09/2010 alle: 13:06:43
quote:Risposta al messaggio di Rascal inserito in data 20/09/2010  12:56:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Giusto Rascal, anche quel motore ha gli spruzzatori, il foro è di 1 mm circa, il problema è, perchè dovrebbe essersi tappato?, e con cosa poi, morchia o vernice, segno comunque di condizioni gravemente pericolose, in 21000km ?[:0][:0][:0] solo con lunghi periodi di fermo, e scarsa manutenzione... Poi, mi sembra strano l'olio sversato nel vano motore, certo un pistone grippato pressione in coppa ne fà, ma... Sicuramente bibi2010 ci dirà se è stata trovata la turbina con l'alberino tranciato[:(][:(][:(] Ciao Gianfranco
19
andperf
andperf
02/05/2006 1913
Inserito il 20/09/2010 alle: 15:28:05
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 20/09/2010  13:06:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Magari qualche additivo per l'olio inserito al tagliando...
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