Ducato 3000 cv 160 oppure ducato 3000 cv 180

Ho avuto il 3000 da 160cv, gran bel motore un orologio svizzero, ho solo avuto sfortuna nella frizione cambiata ben 2 volte a 25.000km e a 53.000km.
Non ho il piede pesante, in Fiat Professional mi fu detto che c'era una partita di Ducato/Frizioni fallocche ...... e io me le son beccate due volte. La terza va che è una meraviglia.
Sintomi che si sta per guastare ? l'inserimento delle marce diventa duro fino a che a motore in moto non entrano più.
 
Alex

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E fai bene il PLA non ne è all'altezza
------------------- La cattiva notizia è che il tempo vola. La buona notizia è che sei il pilota. ----------------------

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//  tutte queste paranoie fra catena e cinghia sono veramente senza senso. ci sono motori ben progettati e altri che fanno pena , ma sceglierne uno pensando al risparmio presunto di una cinghia da sostituire magari 8 anni dopo fa solo sorridere. //

Ciao , 

paranoie , non direi se poi hai problemi con l'una e l'altra soluzione  , come ho cercato di trasmettere e come correttamente osservi 

..ma se posso scegliere e posso permettermi economicamente la scelta , cerco di scegliere ciò che PRESUMO mi dia minori noie future , almeno in teoria 

Sicuramente al primo posto metterò una trasmissione a ingranaggi 

..poi a catena 

...poi poi a 


Della serie : la gnocca ventenne con le tre " B " 




Mar..cucciolo

 

stai dissertando sul nulla, non esiste nella produzione di serie un motore a cascata di ingranaggi.
roba troppo pregiata ed ingiustificata nella produzione di serie.
e comprare un 3000 a catena ( e pagarlo un paio di millini in piu'...) solo per non doverne spendere poi 500...boh...

In risposta al messaggio di backmarker del 26/01/2016 alle 19:22:34

stai dissertando sul nulla, non esiste nella produzione di serie un motore a cascata di ingranaggi. roba troppo pregiata ed ingiustificata nella produzione di serie. e comprare un 3000 a catena ( e pagarlo un paio di millini in piu'...) solo per non doverne spendere poi 500...boh...

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Non solo, maggiore coppia, potenza, elasticitá, minor sforzo, rumorositá, 
Io vengo dal 2,3 e mi trovavo bene ma il 3,0 é un'altra cosa, certo anche 2500 euro in piú sono un'altra cosa
------------------- La cattiva notizia è che il tempo vola. La buona notizia è che sei il pilota. ----------------------

Secondo me la differenza non sta solo nella catena, ma è proprio un motore nato da lavoro infatti pesa 50kg di piu, il 2.3 , mi sembra piu un motore da vettura adattato.

Però, avendo avuto il 3.0 160 , e ora ho il 2.2 160 Sprinter  mi sto rendendo conto che poi anche un motorino piccolino da vettura ha i suoi vantaggi, oltre a peso e costo, è meno ruvido nell'uso e piu piacevole nella guida, che mai mi sarei immaginato.

Probabilmente con questa esperienza, dovendo riprendere un Ducato (potrei anche impazzire invecchiando ) probabilmente prenderei il 2.3 di maggiore potenza e non il 3.0


 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

In risposta al messaggio di backmarker del 26/01/2016 alle 19:22:34

stai dissertando sul nulla, non esiste nella produzione di serie un motore a cascata di ingranaggi. roba troppo pregiata ed ingiustificata nella produzione di serie. e comprare un 3000 a catena ( e pagarlo un paio di millini in piu'...) solo per non doverne spendere poi 500...boh...

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// stai dissertando sul nulla, non esiste nella produzione di serie un motore a cascata di ingranaggi.// 

NI! 

..Renault 2.5 

Adesso spostiamo la discussione su 2.3 o 3.0 ?

Io sul mio mezzo da 4.2t non metterei mai il motore della Punto , anche se ottimo , così come non metterei mai il telaio dello Ciao , anche se ottimo ..per lo Ciao 

..poi ognuno è libero di spendere i propri soldi come meglio crede e comprare ciò che ritiene 

Ma di che stiamo discutendo ?

Se domani cambiassi il mezzo andrei sempre su :  Mh con motore , telaio e accessori adeguati a quel mezzo , sbagliando ovvio 

Poi resto convinto che morirò prima io che lui o forse non mi vedrà morire , perché l'ho cambiato e ...riparte la stessa logica perversa 

Ma tanto non lo devo cambiare ..al momento 




Mar..cucciolo


 

In risposta al messaggio di marcucciolo del 26/01/2016 alle 21:46:05

// stai dissertando sul nulla, non esiste nella produzione di serie un motore a cascata di ingranaggi.//  NI!  ..Renault 2.5  Adesso spostiamo la discussione su 2.3 o 3.0 ? Io sul mio mezzo da 4.2t non metterei mai

il motore della Punto , anche se ottimo , così come non metterei mai il telaio dello Ciao , anche se ottimo ..per lo Ciao  ..poi ognuno è libero di spendere i propri soldi come meglio crede e comprare ciò che ritiene  Ma di che stiamo discutendo ? Se domani cambiassi il mezzo andrei sempre su :  Mh con motore , telaio e accessori adeguati a quel mezzo , sbagliando ovvio  Poi resto convinto che morirò prima io che lui o forse non mi vedrà morire , perché l'ho cambiato e ...riparte la stessa logica perversa  Ma tanto non lo devo cambiare ..al momento  Mar..cucciolo  

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saresti cosi' gentile da postare una foto di questo fantomatico motore 2.5 DCI a ingranaggi ?

In risposta al messaggio di backmarker del 27/01/2016 alle 01:55:26

saresti cosi' gentile da postare una foto di questo fantomatico motore 2.5 DCI a ingranaggi ?

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Volentieri avrei postato tutte le foto possibili di una di quelle meccaniche , giusto quella mia , se non fosse per questo piccolo inconveniente 

https://forum.camperonline.it/t...

..ma puoi sempre cercarla in rete se davvero sei interessato  




Mar..cucciolo 

 

eccolo , 

In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/01/2016 alle 02:31:19

Volentieri avrei postato tutte le foto possibili di una di quelle meccaniche , giusto quella mia , se non fosse per questo piccolo inconveniente  ..ma puoi sempre cercarla in rete se davvero sei interessato   Mar..cucciolo   

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Con te non parlo piu, non si sa mai

comunque non sapevo di questa minaccia, sicuramente meglio prendere provvedimenti, ma un bel po di Qulo non guasta mai.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 27/01/2016 alle 09:10:55

Con te non parlo piu, non si sa mai comunque non sapevo di questa minaccia, sicuramente meglio prendere provvedimenti, ma un bel po di Qulo non guasta mai. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Ciao Tommy , 

niente paura per il resto del mondo , a parte aver perso tutti i file e foto da ALMENO dieci anni a questa parte , poi non è successo nulla , adesso ho fatto ciò che avrei dovuto fare già da un pezzo ...passare al sistema Mac 

Molto più sicuro , anche se devo ricominciare a studiare 



Mar..cucciolo

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si fin quando i tendicatena idraulici fanno il loro lavoro.
augurati che non gli succeda mai niente. oltre il costo triplo della sostituzione della cinghia del ducato, se si rompe fai prima a cambiare motore. e non credere che non succeda sovente, anzi, forse sui camper che non hanno una percorrenza frequente, si potrebbero guastare con maggiore frequenza


L''erba cattiva non muore mai,
quella buona finisce subito....

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/01/2016 alle 10:21:18

si fin quando i tendicatena idraulici fanno il loro lavoro. augurati che non gli succeda mai niente. oltre il costo triplo della sostituzione della cinghia del ducato, se si rompe fai prima a cambiare motore. e non credere

che non succeda sovente, anzi, forse sui camper che non hanno una percorrenza frequente, si potrebbero guastare con maggiore frequenza L''erba cattiva non muore mai, quella buona finisce subito....

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// se si rompe fai prima a cambiare motore. e non credere che non succeda sovente, anzi, forse sui camper che non hanno una percorrenza frequente, si potrebbero guastare con maggiore frequenza// 


Ciao Silvio , 

proprio quel che è successo al mio primo motore ( 160cv.) , ha rotto la catena e ha combinato un mare di guai , essendo in garanzia ( 348 km. )  , ho preteso la sostituzione in toto del motore , altro che riparazione 

..in corso d'opera ho preteso anche la sostituzione di alcuni organi accessori FORSE coinvolti , oltre all'estensione della garanzia fino a 5 anni 

Una mela marcia nel coppo ci può comunque stare , difatti lo stesso motore in altri casi percorre tranquillamente mezzo milione di chilometri senza problemi 

..lo ricomprerei a occhi chiusi , un gran motore sotto tutti i punti di vista , nonostante le pecche di gioventù additate da qualcuno 

Poi ripeto che su certi mezzi è la scelta obbligatoria 



Mar..cucciolo

In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/01/2016 alle 02:31:19

Volentieri avrei postato tutte le foto possibili di una di quelle meccaniche , giusto quella mia , se non fosse per questo piccolo inconveniente  ..ma puoi sempre cercarla in rete se davvero sei interessato   Mar..cucciolo   

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e' quello che ho fatto,, ma se stiamo parlando del solito motore Renault/nissan DCI, la cinghie ce l'ha eccome !
nessuna traccia di motori con distribuzione ad ingranaggi.
se hai sottomano il libretto di circolazione, dammi il codice motore e cerco meglio...
 

a questo punto proporrei un bell' aste e bilancieri , niente cinghia, niente catena e neppure cascata di ingranaggi!  oppure perchè no un coppie coniche, magari desmo ;)

In risposta al messaggio di marcucciolo del 27/01/2016 alle 10:13:25

Ciao Tommy ,  niente paura per il resto del mondo , a parte aver perso tutti i file e foto da ALMENO dieci anni a questa parte , poi non è successo nulla , adesso ho fatto ciò che avrei dovuto fare già da un pezzo ...passare al sistema Mac  Molto più sicuro , anche se devo ricominciare a studiare  Mar..cucciolo

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Mi dispiace dell'accaduto, penso sia tragico perdere tanta roba, sto pensando alle mie foto
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

Posso in un certo senso confermare:

Mentre aspettavo le targhe vado alla Mercedes a sentire per un cerchio, appena vedono il numero di telaio dicono che c'è un urgentissimo richiamo. Telefonano quindi al concessionario di portarlo immediatamente. C'era da sistemare/sostituire se ho capito bene un fermo del tendicatena che in caso si mollasse si distrugge il motore. In officina c'era un altro Sprinter seminuovo che non aveva fatto il richiamo,  gli stavano sostituendo il motore.

Però, anche se si rompe la cinghia se sei fotrtunato e succede al minimo si piegano le valvole, ma se sei in velocità, addio motore.

Penso che per ogni catena che si rompe, si rompano 100 cinghie, ovviamente per dimenticanza o trascuratezza nella manutenzione.

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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

In risposta al messaggio di speedo del 27/01/2016 alle 11:51:18

a questo punto proporrei un bell' aste e bilancieri , niente cinghia, niente catena e neppure cascata di ingranaggi!  oppure perchè no un coppie coniche, magari desmo ;)

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cosa non si e' disposti a sparare per un post in piu'...

per tua informazione, l'albero a cammes in qualche maniera deve muoversi, ovunque esso sia; per cui potra' essere una catena, una cinghia o un ingranaggio, ma in qualche modo si muove...
fiat 500 e 600 erano a catena, il 124 a cinghia...
alberello e coppie coniche....perche non le valvole pneumatiche. gia' che ci siamo... fate i seri, vah...

In risposta al messaggio di backmarker del 27/01/2016 alle 11:16:34

e' quello che ho fatto,, ma se stiamo parlando del solito motore Renault/nissan DCI, la cinghie ce l'ha eccome ! nessuna traccia di motori con distribuzione ad ingranaggi. se hai sottomano il libretto di circolazione, dammi il codice motore e cerco meglio...  

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Ciao , 

non mi riferisco ai motori nati dalla joint venture con i vari Nissan , Opel , etc. 

Motori nati in Renault con distribuzione MISTA , cascata di ingranaggi e cinghia esterna per i servizi accessori , 2.5 cc 146cv. 


Ottimi motori anche se questa meccanica è poco utilizzata sui nostri mezzi 

Ne ho avuti ben due mezzi su quella meccanica , il secondo è stato un mezzo costruito artigianalmente in monoscocca , commissionato all' allestitore e sotto la mia supervisione , a partire dalla base meccanica , Renault con cambio elettroattuato , sospensioni adeguate ( doppia balestra ellittica ) e senza filtro antiparticolato 

..insomma un mezzo abbastanza particolare , che poi comunque ho venduto , in quanto non esiste il mezzo  " per sempre " 



Mar..cucciolo