Ecovip su Nuovo Ducato: 2.3 150 o 3.0?

In risposta al messaggio di Giorsjj del 06/06/2015 alle 22:22:52

Buona sera a tutti, dopo una intensa ricerca abbiamo deciso il modello di camper che intendiamo acquistare: Laika Ecovip 2. Ora l'indecisione è sulla meccanica: 2.3 150 o 3.0 180 cv? Per aiutarmi a scegliere posso

dirvi che facciamo 12/15.000 km/anno tra autostrade, strade di montagna e statali varie..... ho il piede non proprio leggero ma neanche sono matto. Diciamo che viaggio a 110 di tachimetro in autostrada e abbastanza brillante in montagna dove il buon vecchio transit 140 era un vero mulo del tutto non curante delle salite.....  Il mio timore è che il 2.3 150 sia fiacco mentre il 3.0 godurioso e performante. Tutte queste considerazioni sono fatte percheè attualmente si trovano diversi mezzi in offerta come quello che vogliamo ma tutti  motorizzati 2.3 150 cv mentre il 3.0 dovrei ordinarlo con una differenza di spesa notevole..... (7-.8000 €). Mi date ancora qualche consiglio? Grazie a tutti e buona serata. Ex Povero Rimorista inside ... Appiedato!!!!

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Ciao Giorsjj.
Personalmente, non avrei dubbi: 180 cv.
I problemi potrebbero essere i 50 chili in piu', oltre, naturalmente, il prezzo piu' elevato (a me peraltro risulta una maggiorazione di "soli" 3.867 euro - listino Laika)
Comunque anche il 150 cv, che ho avuto modo di provare, non e' affatto male.

In risposta al messaggio di Giorsjj del 06/06/2015 alle 22:22:52

Buona sera a tutti, dopo una intensa ricerca abbiamo deciso il modello di camper che intendiamo acquistare: Laika Ecovip 2. Ora l'indecisione è sulla meccanica: 2.3 150 o 3.0 180 cv? Per aiutarmi a scegliere posso

dirvi che facciamo 12/15.000 km/anno tra autostrade, strade di montagna e statali varie..... ho il piede non proprio leggero ma neanche sono matto. Diciamo che viaggio a 110 di tachimetro in autostrada e abbastanza brillante in montagna dove il buon vecchio transit 140 era un vero mulo del tutto non curante delle salite.....  Il mio timore è che il 2.3 150 sia fiacco mentre il 3.0 godurioso e performante. Tutte queste considerazioni sono fatte percheè attualmente si trovano diversi mezzi in offerta come quello che vogliamo ma tutti  motorizzati 2.3 150 cv mentre il 3.0 dovrei ordinarlo con una differenza di spesa notevole..... (7-.8000 €). Mi date ancora qualche consiglio? Grazie a tutti e buona serata. Ex Povero Rimorista inside ... Appiedato!!!!

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Se la domanda è: meglio 3.0  o 2.3 ?
Non ci sono dubbi, è meglio il 3.0, e non dare ascolto a nessuno, perchè è come rispondere ad una domanda se è meglio avere molti soldi o averne pochi.
Se la domanda invece è: può andare bene il 2.3?
La risposta te la puoi dare da solo considerando di avere un motore meno performante, 50 kg in meno e risparmiare un po di soldi.
Tutto questo al netto di Sfi....ghe che potranno capitare sia con il 3.0 che con il 2.3 e le esperienze singole di ognuno contano fino ad un certo punto.
Aggiungo solo che io, dopo aver parecchio riflettuto davanti alla scelta tra 2.3 pronta consegna e 3.0 da ordinare su un MH di 7,5 metri, ho scelto il 3.0.
Secondo me non ti pentirai se scegli il 3.0 anche se spenderai di più, sono  2403 euro in più rispetto il 150CV, mentre sarebbero 3867 euro rispetto al 130 CV che assolutamente sconsiglierei, ma una volta spesi non ci penserai più e ti dirai che hai scelto per il meglio. In caso opposto potresti avere qualche rimorso che avrai fintanto che terrai quel camper.
Saluti e buona scelta.

In risposta al messaggio di Giorsjj del 06/06/2015 alle 22:22:52

Buona sera a tutti, dopo una intensa ricerca abbiamo deciso il modello di camper che intendiamo acquistare: Laika Ecovip 2. Ora l'indecisione è sulla meccanica: 2.3 150 o 3.0 180 cv? Per aiutarmi a scegliere posso

dirvi che facciamo 12/15.000 km/anno tra autostrade, strade di montagna e statali varie..... ho il piede non proprio leggero ma neanche sono matto. Diciamo che viaggio a 110 di tachimetro in autostrada e abbastanza brillante in montagna dove il buon vecchio transit 140 era un vero mulo del tutto non curante delle salite.....  Il mio timore è che il 2.3 150 sia fiacco mentre il 3.0 godurioso e performante. Tutte queste considerazioni sono fatte percheè attualmente si trovano diversi mezzi in offerta come quello che vogliamo ma tutti  motorizzati 2.3 150 cv mentre il 3.0 dovrei ordinarlo con una differenza di spesa notevole..... (7-.8000 €). Mi date ancora qualche consiglio? Grazie a tutti e buona serata. Ex Povero Rimorista inside ... Appiedato!!!!

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Io ho il 3000 mentre il mio amico ha il 2.3 da 150 cavalli, mezzi sostanzialmente simili, sinceramente non la vedo tutta questa differenza.
se non ti scomodano i 50 kg in piú e i 3500 euro in  piú prendi il 3000 ma sono convinto che il 150 cc fa egregiamente il suo lavoro
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È tutto un equilibrio sopra la follia
Nulla possiamo davanti al nascere o morire, l'unica cosa che possiamo é assaporare l'intervallo

A me ha fatto ragionare chi disse alla fine quello che hai risparmiato in  carburante lo ripaghi in cinta da sostituire..
Certo 50 kg potrebbero salvarti da una multa(sovrappeso) ma è anche vero che il 3000 sarebbe un bel guidare.
Io ho il 2300 150 cv, prima il 3000, devo dire che alla fine  non mi trovo male( lasciamo stare che il mio ex 3000 era uscito male dalla fabbrica o come minimo sfortunato)
Insomma tutto  è lecito, ma sappiate che un 2300 odierno ha la coppia migliore del vecchio 2800..
slt 
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

In risposta al messaggio di Giorsjj del 06/06/2015 alle 22:22:52

Buona sera a tutti, dopo una intensa ricerca abbiamo deciso il modello di camper che intendiamo acquistare: Laika Ecovip 2. Ora l'indecisione è sulla meccanica: 2.3 150 o 3.0 180 cv? Per aiutarmi a scegliere posso

dirvi che facciamo 12/15.000 km/anno tra autostrade, strade di montagna e statali varie..... ho il piede non proprio leggero ma neanche sono matto. Diciamo che viaggio a 110 di tachimetro in autostrada e abbastanza brillante in montagna dove il buon vecchio transit 140 era un vero mulo del tutto non curante delle salite.....  Il mio timore è che il 2.3 150 sia fiacco mentre il 3.0 godurioso e performante. Tutte queste considerazioni sono fatte percheè attualmente si trovano diversi mezzi in offerta come quello che vogliamo ma tutti  motorizzati 2.3 150 cv mentre il 3.0 dovrei ordinarlo con una differenza di spesa notevole..... (7-.8000 €). Mi date ancora qualche consiglio? Grazie a tutti e buona serata. Ex Povero Rimorista inside ... Appiedato!!!!

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vai di 180cv senza nemmeno pensarci...
con 150cv su quel mezzo sei praticamente quasi al minimo sindacale, con il 180 deciderai poi tu cosa fare...

non è tanto una questione di coppia e di cavalli.... la lunghezza delle marce gioca un ruolo importantissimo, per questo ti trovavi bene con il ford...

www.susezzapasa.it

In risposta al messaggio di Giorsjj del 07/06/2015 alle 18:35:03

Oggi ho avuto modo di provare un 2.3 150 ed un 3.0 157. La differenza è notevole. Specie per quanto riguarda la coppia. Ammetto però che Il 2.3 sembra molle, pare non andare mai ma in realtà cammina, è la sensazione

deriva probabilmente dall' arco di coppia meno appuntito. In definitiva .... Non so.... Però non me ne vogliano gli amanti del Ducato ma il Transit 140 con un piccolo ricamino viaggia praticamente come il 3.0 Fiat .... Non tanto in pianura, dove Fiat allunga di più, ma in salita forse grazie anche ai rapporti del cambio più corti del Ford  Ex Povero Rimorista inside ... Appiedato!!!!

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Se non hai problemi di peso stando dentro alla norma o almeno alla tolleranza vai con il 3.0.
La differenza c'è e non si può negare.

Ricordo che nel 1990 giravo l'Europa con un 2500cc aspirato da circa 70 cavalli, arrivavo ovunque, come gli altri, dormivo di meno ma la mattina presto ero lì come gli altri, quelli col 3000 .
 
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È tutto un equilibrio sopra la follia
Nulla possiamo davanti al nascere o morire, l'unica cosa che possiamo é assaporare l'intervallo

In risposta al messaggio di Giorsjj del 06/06/2015 alle 22:22:52

Buona sera a tutti, dopo una intensa ricerca abbiamo deciso il modello di camper che intendiamo acquistare: Laika Ecovip 2. Ora l'indecisione è sulla meccanica: 2.3 150 o 3.0 180 cv? Per aiutarmi a scegliere posso

dirvi che facciamo 12/15.000 km/anno tra autostrade, strade di montagna e statali varie..... ho il piede non proprio leggero ma neanche sono matto. Diciamo che viaggio a 110 di tachimetro in autostrada e abbastanza brillante in montagna dove il buon vecchio transit 140 era un vero mulo del tutto non curante delle salite.....  Il mio timore è che il 2.3 150 sia fiacco mentre il 3.0 godurioso e performante. Tutte queste considerazioni sono fatte percheè attualmente si trovano diversi mezzi in offerta come quello che vogliamo ma tutti  motorizzati 2.3 150 cv mentre il 3.0 dovrei ordinarlo con una differenza di spesa notevole..... (7-.8000 €). Mi date ancora qualche consiglio? Grazie a tutti e buona serata. Ex Povero Rimorista inside ... Appiedato!!!!

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Ciao, mio parere soggettivo vai sul 180cv!

io ho aspettato ben 7 mesi il mio ecovip EV1 su 3000 e non rimpiango la scelta. Tengo a precisare che avevo il 160cv poi sono sceso al 2300 130.... E ogni volta che andavo in montagna rimpiangevo la scelta fatta.... Prima che arrivasse il mio nuovo camper, ho utilizzato qualche volta  il 150cv di mio papà, sicuramente molto meglio del 130, ma il 3000 un'altra storia...
Se devo dirla tutta come ben si sa, di certo non consuma poco.... Nei miei primi 1000km con il nuovo vr a fatica ho fatto i 7.... Ma a me piace guidare e godermi i cavalli soprattutto in montagna....
Altra cosa che ti posso dire che il Laika che stai valutando, stessa linea del mio,  se gli metti un po' di opt... Non pesa poco... Quindi è vero che hai 50 kg in più di motore ma credo che avere un motore più robusto possa compensare il sovrappeso....
ciao e buon scelta.

 
Franco

In risposta al messaggio di Grinza del 07/06/2015 alle 20:35:13

Ricordo che nel 1990 giravo l'Europa con un 2500cc aspirato da circa 70 cavalli, arrivavo ovunque, come gli altri, dormivo di meno ma la mattina presto ero lì come gli altri, quelli col 3000 .   È tutto un equilibrio sopra la follia Nulla possiamo davanti al nascere o morire, l'unica cosa che possiamo é assaporare l'intervallo

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Siamo d'accordo, si arriva dappertutto anche con il 2.3 e sicuramente anche con un 2.0, cosi come si arrivava dappertutto con il 2.5 aspirato e anche con meno.
Ma in questo caso mi pare che la domanda sia:
CON UN CERTO MEZZO E' MEGLIO IL 2.3 O IL 3.0?  Io rispondo ancora una volta senza dubbio il 3.0.
E sono convinto che se non si aggiungono altri considerazioni scontate come costo, peso e consumi (e su quest'ultimo punto non è nemmeno così scontato che il favore vada al 2.3),  non possa esserci altra risposta.
Visto che il tema è sempre dibattuto, ci vorrebbe un volonteroso che aprisse e poi soprattutto tenesse aggiornato un nuovo argomento facendo un sondaggio su questo argomento, ma dove l'unica risposta possibile sia quale delle cilindrate si ritiene la migliore al netto di tutte le altre considerazioni.
Secondo me non ci sarebbe partita.

Argomento ampiamente e ripetutamente dibattuto

Forse , alla luce delle mille letture , la domanda goliardicamente pertinente da porsi , protrbbe esser

..meglio andar piano per scelta o meglio andar piano per necessità ?

Io ho optato per la  " prima scelta "  ...3000 cc



Mar..cucciolo

Domanda trita e ritrita. Ovvio che il 3.0 sia meglio sotto tutti i fronti, ci mancherebbe, a scapito di peso (che spesso coincide con 1 posto omologato in meno) e costo. L'ecovip 2 è bello grosso e pesante, quindi è palese che il 3000 sia meglio. Altri contro non ne esistono.
 
Certo che 7-8000€ di differenza non sono pochi, ma solo tu sai se per te siano bazzecole o importanti. Nel primo caso, punta al 3.0.
Io personalmente li userei per 5000litri di gasolio, ma è appunto prettamente personale.
 
Costi fissi non credo siano particolarmente differenti; se poi si pensa di spendere 70k € e far i pidocchi per 100€ di assicurazione in più, 50 di bollo o una cinghia da cambiare, beh, rendiamoci conto che un camper è un pozzo senza fondo e questi discorsi di micro-economia mi paiono rdicoli

In risposta al messaggio di speedo del 08/06/2015 alle 08:17:47

Domanda trita e ritrita. Ovvio che il 3.0 sia meglio sotto tutti i fronti, ci mancherebbe, a scapito di peso (che spesso coincide con 1 posto omologato in meno) e costo. L'ecovip 2 è bello grosso e pesante, quindi è palese

che il 3000 sia meglio. Altri contro non ne esistono.   Certo che 7-8000€ di differenza non sono pochi, ma solo tu sai se per te siano bazzecole o importanti. Nel primo caso, punta al 3.0. Io personalmente li userei per 5000litri di gasolio, ma è appunto prettamente personale.   Costi fissi non credo siano particolarmente differenti; se poi si pensa di spendere 70k € e far i pidocchi per 100€ di assicurazione in più, 50 di bollo o una cinghia da cambiare, beh, rendiamoci conto che un camper è un pozzo senza fondo e questi discorsi di micro-economia mi paiono rdicoli

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Costi fissi non credo siano particolarmente differenti; se poi si pensa di spendere 70k € e far i pidocchi per 100€ di assicurazione in più, 50 di bollo o una cinghia da cambiare, beh, rendiamoci conto che un camper è un pozzo senza fondo e questi discorsi di micro-economia mi paiono rdicoli
 

Verissimo...
Non credo nemmeno che il bollo cambi....

Ho letto pure io di una differenza di 7-8000€ a me sembra tanti, troppi per la sola differenza del motore....

www.susezzapasa.it

In risposta al messaggio di marcucciolo del 08/06/2015 alle 01:05:57

Argomento ampiamente e ripetutamente dibattuto Forse , alla luce delle mille letture , la domanda goliardicamente pertinente da porsi , protrbbe esser ..meglio andar piano per scelta o meglio andar piano per necessità ? Io ho optato per la  prima scelta   ...3000 cc Mar..cucciolo

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Concordo con questo quesito! :-)

Anch'io opto per la prima scelta... 

Ciao.
Franco

Giorsjj, il 'fare i pidocchi' non era certo riferito al tuo quesito ma invece a chi è nel medesimo dubbio e  mette sul piatto della bilancia la differenza di bollo o assicurazione come 'fondamentale nella scelta'.... e se ne leggono ogni due per tre.
 
Nel tuo caso specifico, vista la notevole differenza di prezzo tra i 2, il discorso è ' vale le pena spendere 8000€ in più per il solo motore?'
Io dal mio canto direi assolutamente no, parliamo del 15% di differenza!
La mia soddisfazione nel possedere ed utilizzare un camper non risiede nelle prestazioni stradali, ma in tutt'altro, per cui rinuncio volentieri ad un po' di brio nella guida risparmiando il 15%. Tutto è molto molto personale, of course.
 
Poi, se gli 8000€ sono quisquiglie, allora ben venga la spesa aggiuntiva; ma se parliamo di spesa oculata (prezzo del pronta consegna Vs nuovo da ordinare), forse ragioniamo allo stesso modo....
 
Buona scelta
 

In risposta al messaggio di Giorsjj del 08/06/2015 alle 09:34:42

E' vero che a listino la differenza è solo qualcosa meno di 2000 € ma molti concessionari, avendoli già sul piazzale, fanno ottimi sconti per i mezzi pronta consegna (2.3 150 cv) mentre, se viene ordinato, lo stesso si

riduce parecchio. Ecco da dove derivano gli 8.000 € in più. Non è questione di fare i pidocchi, io sono sì attento alle spese ma non risparmio certo per assicurazione, gomme, ecc.... però 8.000 son sempre 8.000 € .... per questo chiedo. Mi ritengo già un fortunato a poter valutare l'acquisto di un mezzo nuovo come un Ecovip .... ma forse tale fortuna deriva anche (in parte) da una certa occulatezza nella gestione delle spese .....  Ex Povero Rimorista inside ... Appiedato!!!!

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Beh , sono il primo ad essere oculato negli acquisti , grazie a ciò mi son potuto permettere il mezzo che oggi posseggo e ...8000 euro non sono bruscolini

Anch'io ho optato per un mezzo che era in pronta consegna , fortunatamente allestito QUASI come lo avrei ordinato io , solo con qualche gadget in più tipo moquette , copriletto e cuscini in tinta , macchinetta del caffè elettrica , etc , tutta roba inutile PER ME e che fa lievitare il prezzo , ma

...era sul piazzale e ho approfittato , diciamo che alla fine non ho sborsato nulla per i vari , troppi plus

Aspettare e trovare quel che cerchi , forse è il segreto , per me un mezzo di una certa stazza deve aver sotto un telaio adeguato prima del motore , quindi un telaio Heavy , quindi un motore adeguato , e non per andare  " forte " , solo per essere dinamicamente sicuro e comunque rilassato e fluido nella guida , specialmente in un eventuale sorpasso o per togliersi da un impiccio rapidamente , senza parlare della guida in montagna , dove posso andare , senza alcun patema e senza esser d'intralcio a chi mi sta dietro

..poi vado piano PER SCELTA

..poi con un mezzo che ha 50 Cv , ho girato l'Europa da ragazzo , quindi quasi tutto è possibile

Ancora , davvero credi che sia meglio avere un mezzo che pesa 50 kg. meno grazie al motore e 40 Kg. meno grazie al telaio di Barbie per metterci su il colosseo  

..io no , piuttosto prendo un mezzo più piccolo , come avevo sempre fatto in precedenza

Opinione personale eh


Mar..cucciolo

Come non concordare, priorità al telaio heavy.... anzi preferirei un 2.3 su heavy che un 3.0 su light.
 
Il mio povero attuale light lo sento torcersi ogni qualvolta il mezzo non poggia su un tavolo da biliardo, e cellula di conseguenza.
 
Tornando all' 'offerta irrinunciabile per il superbrig'..... spero che fosse VERAMENTE irrinunciabile, visto ciò che dici ora: hai lasciato il certo per l'incerto, una ottima TP per un TA di oltre 7m

In risposta al messaggio di Giorsjj del 08/06/2015 alle 11:00:15

..... avete tutti ragione e l'unica considerazione che posso fare è MALEDETTO ME che ho deciso così su due piedi di dar via il mio fidato compagno che, nonostante fosse un semplice Superbrig, non ha mai dato problemi e

mi ha portato ovunque senza mai batter ciglio......  A dispetto di ciò che si può pensare, la smania per il Blasonato è stata per me finora controproducente ....  Aveva una gran meccanica, una cellula ottima, impianti sempre perfetti (con la giusta manutenzione) e mai dico MAI un problema serio ....  Ora vedrò che fare .... Ex Povero Rimorista inside ... Appiedato!!!!

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aspetta almeno di provarlo il nuovo, prima di dire che era meglio il vecchio

potrebbe esserci una soluzione intermedia, ma la DEVI valutare con un buon pompista PRIMA dell'acquisto, ovvero quella della rimappa.

in sostanza potresti acquistare il 150cv e provarlo così com'è e se ti garba lo tieni così, altrimenti rimappando potresti ottenere quei 20cv che ti mancano. Ti dicevo di parlare con un buon pompista, perchè su un 2.3 che ha già 150cv potrebbe essere richioso o difficile andare oltre in sicurezza.

Infine, lo ripeto perchè non vorrei essere frainteso... con 150cv dovresti già andare discretamente, averne 180 era un plus che meriterebbe, ma se quei 8000 rimangono 8000 non so quanto ne vale la pena.

Considera che in passato quel modello lo facevano su 2.8 130cv... che se aveva la 5^ corta/media anche anche, ma con quella lunga era piantato...
Ora, i cavalli sono 150, il cambio non è più lo stesso, per cui potrebbe valere la pena accettare il compromesso, ma PRIMA senti dal pompista, meglio avere una scappatoia.

www.susezzapasa.it