Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

1 5738330 Venezia DA117EY- Laika Ecovip 10.1-solo 4877 2 Alby163 3 Albyadria 4 aldus it 5 andbiava 6 andrea14 7 Ascesi 8 beppeg 9 Beta 10 bguerra 11 carlina Catania-DD703SW-Arca M639GLV (4877+scarse prestazioni) 12 carnevale 13 commander 14 criss64 15 Delta5 16 DonatoW17 Vicenza CZ377WD CaussonW17(Nato somaro+sc.prestazioni) 17 elleppi Pordenone-DA 416 EY -Laika ecovip 4.1-4877 05/2006 18 flash8 19 Frank2 20 frittella 21 frulio Modena DA 359CD MC Luis tandy 640 (4877) 22 Gaspa 23 Ghibli 24 Ghigo - Roma - CZ882AL - Laika 8.1 - per ora solo 4877 25 Gigiolone -Genova-CY547DN-Elnagh SuperD110-4877 + 1^ e 2^ scarse prestazioni 26 Giorgio61 27 giorgioteam 28 indipendence 29 Karlinger 30 KiteSteve 31 laika 710 32 LeoT - Gradara (PU) CZ710RX - Chausson W18 (4877 alla nascita + Scarse prestazioni) 33 Luigi63 Vittorio Veneto CW958FF Chausson W17 solo 4877 34 luxor - Napoli DA 358 HS - McLouis 640 plus - Somaro dalla nascita + 4877 35 marcobom 36 Mario70 37 maurovr 38 Max 73 39 maxime 40 mayraenelson 41 micio64 42 miciomio 43 Molly (Vercelli)Arca715 09-09-05 nato cavallo e diventato somaro 2 volta somarello nei consumi. 44 nazcat 45 nicodibari 46 one56 47 paoman 48 Pg 49 pieroc - Torino - CW485HC - McLuis 620: 4877+ scarse pretazioni 50 Polmauro 51 renatoM.liv 52 riccardo67 53 roni163 54 Ste65 55 StefanFE - Serravalle(FE)-CY194JM-AdriaCoral(nato somaro+sc.prest.) 56 Stefano65PI 57 Stellino 58 tobia 59 Tonino57 60 valyweb - Ravenna - CV674PK - Challenger 163 (nato somaro) 61 vecchio 62 vermax 63 voloire 64 Voncamper 65 wapiti 66 ziolupo 67 Zoppido Ecchime Ciao

Salve. Sto percorrendo una strada già intrapresa da Stefano o Michele (sinceramente non ricordo chi dei due) sulla possibilità di ricaricare il software ORIGINALE in tutta sicurezza e soprattutto IN REGOLA CON LA LEGGE E CON LA FIAT. Lunedi pomeriggio avrò la risposta definitiva. Saluti Nico P.S. a chi ho chiesto info sulla rimappatura rimane pur sempre una strada percorribile in extremis qualora dovessi fallire questo tentativo e ringrazio ancora.

1 5738330 Venezia DA117EY- Laika Ecovip 10.1-solo 4877 2 Alby163 3 Albyadria 4 aldus it 5 andbiava 6 andrea14 7 Ascesi 8 beppeg 9 Beta 10 bguerra 11 carlina Catania-DD703SW-Arca M639GLV (4877+scarse prestazioni) 12 carnevale 13 commander 14 criss64 15 Delta5 16 DonatoW17 Vicenza CZ377WD CaussonW17(Nato somaro+sc.prestazioni) 17 elleppi Pordenone-DA 416 EY -Laika ecovip 4.1-4877 05/2006 18 flash8 19 Frank2 20 frittella 21 frulio Modena DA 359CD MC Luis tandy 640 (4877) 22 Gaspa 23 Ghibli 24 Ghigo - Roma - CZ882AL - Laika 8.1 - per ora solo 4877 25 Gigiolone -Genova-CY547DN-Elnagh SuperD110-4877 + 1^ e 2^ scarse prestazioni 26 Giorgio61 27 giorgioteam 28 indipendence 29 Karlinger 30 KiteSteve 31 laika 710 32 LeoT - Gradara (PU) CZ710RX - Chausson W18 (4877 alla nascita + Scarse prestazioni) 33 Luigi63 Vittorio Veneto CW958FF Chausson W17 solo 4877 34 luxor - Napoli DA 358 HS - McLouis 640 plus - Somaro dalla nascita + 4877 35 marcobom 36 Mario70 37 maurovr 38 Max 73 39 maxime 40 mayraenelson 41 micio64 42 miciomio 43 Molly (Vercelli)Arca715 09-09-05 nato cavallo e diventato somaro 2 volta somarello nei consumi. 44 nazcat 45 nicodibari 46 one56 GRANDE VALE!!!!!!!!!!!!!!!!![:p][:)] 47 paoman 48 Pg 49 pieroc - Torino - CW485HC - McLuis 620: 4877+ scarse pretazioni 50 Polmauro 51 renatoM.liv 52 riccardo67 53 roni163 54 Ste65 55 StefanFE - Serravalle(FE)-CY194JM-AdriaCoral(nato somaro+sc.prest.) 56 Stefano65PI 57 Stellino 58 tobia 59 Tonino57 60 valyweb - Ravenna - CV674PK - Challenger 163 (nato somaro) 61 vecchio 62 vermax 63 voloire 64 Voncamper 65 wapiti 66 ziolupo 67 Zoppido [:D][:D][:D]CHI E IL NUMERO 46[:D][:D][:D] questa è CLASSE!!!!!

Ci sono anch'io. Max Max Padova CT328YR Elnagh SuperD105 solo 4877

quote:Originally posted by Beta
Altra questione tecnica con doverosa premessa: sono contrario a rimappare la centralina e nonlo farò anche perchè chiedi a destra ed a manca ed alla fine in queste rimappature, che non sono proprio gratis, il risultato è sempre quello ti aumentano la portata del gasolio e salgono di conseguenza tutti i valori, consumi compresi. E' l'esatto opposto di quello che hanno bisogno i diesel al fine del rendimento, in quanto bisognerebbe immettere più aria oppure raffreddarla a dovere. C'è un intervento del Nicolaldo nel post Mappatura centralina dove lo spiega bene e di Aldo e della sua competenza mi fido. Quindi proverò ad installare una o due (devo vedere se ci stanno) ventole di estrazione dell'aria dietro l'intercooler per migliorarne il rendimento e poi vedo i risultati del rendimento del motore. Se positivo potrei pensare di sostituire l'intercooler con uno di maggior superficie (compatibilmente con gli spazi a disposizione). Ciao Michele Betassa >

> Ciao Michele Io al contrario sono pentito di non averlo rimappato subito dopo essermi accorto delle conseguenze della 4877 eseguita il 4/09/2006 con conseguente fermo del camper presso officina fiat dal 3/11/2006 al 1/03/2007 e cosa hanno fatto, 8 rimappature, 2 turbine sostituite, mi hanno messo il sensore dicendomi di provarlo perche non lo lasciavano,lo avevo in prestito, sotto il camper dopo averlo ritirato dalla fiat dal tubo di scarico fino alla ruota posteriore, sembrava pitturato di nero era tutto olio. Sono venuto a Torino anche se non ero stato chiamato solo per vedere se avevano trovato la soluzione e sembrava di si(scarse prestazioni) è stato un inganno alla grande subito dopo la turbina mi fischiava e i consumi peggioravano sempre piu 5,9 km/l sia ad andatura veloce che normale. Ho fatto immediatamente presente dell'inconveniente ai tizi che si conoscono ho aperto una nuova pratica...ma ho visto subito che era come sbattere la testa contro un muro..mi rispondevano, è strano non ci risulta!!!!!. Qualche ora di lavoro da un preparatore e il gioco è fatto, per i consumi 8,8 Km/l a 100-110 7,5 km/l a 120-140 salitoni in autostrada presi a 120 le prove a 60 70 non le faccio non mi pare che mi debba lamentare e la turbina non l'ho piu sentita (solo un leggero fischio con partenza a freddo e pure in salita area do Loreto), anzi ti dirò che dal preparatore ho gia pronto qualcosa di nuovo!!!! appena ho un momento libero ci vado. Ho fatto una nuova presa d'aria al radiatore dell'intercooler e funziona non sento piu quel calo di potenza che ti parlavo. ringrazio Yuma,Il Nicolando e Tuono dei consigli. E se leggete qualche post precedente di Armando( YUMA)penso che ci sia la risposta a tutto. Scusatami ancora sono deluso della fiat, ma la piu grossa delusione è con voi(salvo pochi) camperisti somarizzati poca partecipazione a qualsiasi iniziativa .....e loro di questo ne godono.... Ciao a Tutti

ciao one56. inanzitutto sono contento che alla fine hai risolto. volevo solo sapere : 1)hai montato una ventola sull'intercooler? 2)hai realizzato un convogliatore che incanala l'aria sull'intercooler? 3)qualcosaltro oltre la mappatura? grazie e saluti TUONO

Martedì 18 u.s. sono stato a Balocco per le prove sul mio camper dalle 6 del mattino alle 6 di sera. Non è che non volessi far sapere nulla, ma immagino capirete che ho anche altre cose da fare. PREMESSA: come ho sempre detto e ripetuto NON sono un esperto di tecnica motoristica e anche in questa ottica mi sono reso immediatamente disponibile a fare questa prova a Balocco. Alle 6 del mattino di martedì ero a Balocco dove il camper(Mobilvetta Driver 71 mansardato 7 mt.), dopo avergli fatto il pieno, è stato preso immediatamente in consegna ed è stato subito pesato (3130 Kg carico di tutto tranne le bici)messe a pressione le gomme, installati una serie di strumenti, dopodichè un collaudatore è partito ed ha cominciato a girare. Per la cronaca a me non è stato possibile rimanere sul camper mentre viaggiava per comprensibili motivi di assicurazione. A me che sono rimasto lì per tutto il giorno è stato messo a disposizione un ufficio dove comunque, usando il mio portatile, ho potuto fare un po' di lavoro. Da questo ufficio sopra l'officina potevo vedere cosa facevano sul motore. 15 persone Fiat in totale sono stati presenti alla giornata: la sig.ra Vicedomini insieme con un altro responsabile del Customer Care, un responsabile del marketing veicoli commerciali, un esperto del software, un responsabile dell'assistenza tecnica, i vari meccanici e collaudatori e infine l'ing. Ghibaudo (che già altri hanno citato su questo sito), accompagnato da una collaboratrice, mi ha esposto i risultati della giornata di prova e gli interventi che contano di fare. La raccolta di dati è stata fatta (da quanto mi è stato riferito) installando 3 software diversi seguiti da prove in pista. Il camper in pista ha percorso in totale 572 Km nella giornata di prove. Al termine mi sono stati esposti i seguenti risultati che ora vado a riferire. Ribadisco però che stante la mia ignoranza sull'argomento non posso fare altro che confidare in quello che ho vissuto come un approccio assolutamente professionale e determinato a trovare una soluzione. Ovviamente solo i fatti che seguiranno e i risultati che verranno ottenuti, potranno confermare o smentire l'esattezza della mia sensazione. In questo momento sono fiducioso del fatto che, almeno per la mia problematica, si potrà trovare una soluzione. Se questa soluzione sarà applicabile a tutti lo si vedrà. I dati hanno evidenziato una situazione A VELOCITà COSTANTE in linea con quello che devono essere i risultati. IL MIO CAMPER, PERO', HA SOLO 124,2 CV contro i 146 che devono essere.id="red">id="black"> Per questo motivo nei prossimi giorni verrò richiamto per tentare di risolvere il problema con la sostituzione della turbina. Verrà fatta una prova ai rulli per avere il dato di partenza, poi sostituiranno la turbina e riproveranno sui rulli. Se questo intervento non dovesse risolvere il problema bisognerà mettere mano al motore. Fatti gli interventi necessari ovviamente verificherò i consumi. Detto tutto questo devo onestamente dire che sono, per ora, soddisfatto della manifestazione di volontà di risoluzione espressa da Fiat con la messa in campo di quella che mi è sembrata una notevole "potenza di fuoco". Peccato per i tempi troppo lunghi che ci sono stati. Fermo restando che resto in attesa della soluzione definitiva. QUESTI SONO I FATTI ! Poi vediamo. Ciao a tutti. Beppe

Non posso credere a quello che leggo: un preparatore fa rinascere un motore ed uno staff completo di Tecnici arranca. E' PARADOSSALE. Nico

P.s. Credo fermamente a quello che ha riportato Beppe. Nico

1 5738330 2 Alby163 3 Albyadria 4 aldus it 5 andbiava 6 andrea14 7 Ascesi 8 beppeg 9 Beta 10 bguerra 11 "carlina Catania-DD703SW-Arca M639GLV (4877+scarse prestazioni) " 12 carnevale 13 commander 14 criss64 15 Delta5 16 DonatoW17 17 elleppi Pordenone-DA 416 EY -Laika ecovip 4.1-4877 05/2006 18 flash8 19 Frank2 20 frittella 21 frulio Modena DA 359CD MC Luis tandy 640 (4877) 22 Gaspa 23 Ghibli 24 Ghigo 25 Gigiolone -Genova-CY547DN-Elnagh SuperD110-4877 + 1^ e 2^ scarse prestazioni 26 Giorgio61 27 giorgioteam 28 indipendence 29 Karlinger 30 KiteSteve 31 laika 710 32 LeoT - Gradara (PU) CZ710RX - Chausson W18 (4877 alla nascita + Scarse prestazioni) 33 Luigi63 Vittorio Veneto CW958FF Chausson W17 solo 4877 34 luxor - Napoli DA 358 HS - McLouis 640 plus - Somaro dalla nascita + 4877 35 marcobom 36 Mario70 37 maurovr 38 Max 73 39 Max Max Padova CT328YR Elnagh SuperD105 solo 4877 40 maxime 41 mayraenelson 42 micio64 43 miciomio 44 Molly 45 nazcat 46 nicodibari 47 one56 48 paoman 49 Pg 50 pieroc - Torino - CW485HC - McLuis 620: 4877+ scarse pretazioni 51 Polmauro 52 renatoM.liv 53 riccardo67 54 roni163 55 Ste65 56 StefanFE - Serravalle(FE)-CY194JM-AdriaCoral(nato somaro+sc.prest.) 57 Stefano65PI 58 Stellino 59 tobia 60 Tonino57 61 valyweb - Ravenna - CV674PK - Challenger 163 (nato somaro) 62 vecchio 63 vermax 64 voloire 65 Voncamper 66 wapiti 67 ziolupo 68 Zoppido

quote:Originally posted by luxor
1 5738330 2 Alby163 3 Albyadria 4 aldus it 5 andbiava 6 andrea14 7 Ascesi 8 beppeg 9 Beta 10 bguerra 11 "carlina Catania-DD703SW-Arca M639GLV (4877+scarse prestazioni) " 12 carnevale 13 commander 14 criss64 15 Delta5 16 DonatoW17 17 elleppi Pordenone-DA 416 EY -Laika ecovip 4.1-4877 05/2006 18 flash8 19 Frank2 20 frittella 21 frulio Modena DA 359CD MC Luis tandy 640 (4877) 22 Gaspa 23 Ghibli 24 Ghigo 25 Gigiolone -Genova-CY547DN-Elnagh SuperD110-4877 + 1^ e 2^ scarse prestazioni 26 Giorgio61 27 giorgioteam 28 indipendence 29 Karlinger 30 KiteSteve 31 laika 710 32 LeoT - Gradara (PU) CZ710RX - Chausson W18 (4877 alla nascita + Scarse prestazioni) 33 Luigi63 Vittorio Veneto CW958FF Chausson W17 solo 4877 34 luxor - Napoli DA 358 HS - McLouis 640 plus - Somaro dalla nascita + 4877 35 marcobom 36 Mario70 37 maurovr 38 Max 73 39 Max Max Padova CT328YR Elnagh SuperD105 solo 4877 40 maxime 41 mayraenelson 42 micio64 43 miciomio 44 Molly 45 nazcat 46 nicodibari 47 one56 48 paoman 49 Pg 50 pieroc - Torino - CW485HC - McLuis 620: 4877+ scarse pretazioni 51 Polmauro 52 renatoM.liv 53 riccardo67 54 roni163 55 Ste65 56 StefanFE - Serravalle(FE)-CY194JM-AdriaCoral(nato somaro+sc.prest.) 57 Stefano65PI 58 Stellino 59 tobia 60 Tonino57 61 valyweb - Ravenna - CV674PK - Challenger 163 (nato somaro) 62 vecchio 63 vermax 64 voloire 65 Voncamper 66 wapiti 67 ziolupo 68 Zoppido >

> Quando ieri ho aggiornato le mie informazioni, alle ore 18.40, la lista era più completa. Credo che questa sia zoppa (infatti non ci sono i miei dati)

quote:Originally posted by ghigo

quote:Originally posted by luxor
1 5738330 2 Alby163 3 Albyadria 4 aldus it 5 andbiava 6 andrea14 7 Ascesi 8 beppeg 9 Beta 10 bguerra 11 "carlina Catania-DD703SW-Arca M639GLV (4877+scarse prestazioni) " 12 carnevale 13 commander 14 criss64 15 Delta5 16 DonatoW17 17 elleppi Pordenone-DA 416 EY -Laika ecovip 4.1-4877+sc.prest. 18 flash8 19 Frank2 20 frittella 21 frulio Modena DA 359CD MC Luis tandy 640 (4877) 22 Gaspa 23 Ghibli 24 Ghigo 25 Gigiolone -Genova-CY547DN-Elnagh SuperD110-4877 + 1^ e 2^ scarse prestazioni 26 Giorgio61 27 giorgioteam 28 indipendence 29 Karlinger 30 KiteSteve 31 laika 710 32 LeoT - Gradara (PU) CZ710RX - Chausson W18 (4877 alla nascita + Scarse prestazioni) 33 Luigi63 Vittorio Veneto CW958FF Chausson W17 solo 4877 34 luxor - Napoli DA 358 HS - McLouis 640 plus - Somaro dalla nascita + 4877 35 marcobom 36 Mario70 37 maurovr 38 Max 73 39 Max Max Padova CT328YR Elnagh SuperD105 solo 4877 40 maxime 41 mayraenelson 42 micio64 43 miciomio 44 Molly 45 nazcat 46 nicodibari 47 one56 48 paoman 49 Pg 50 pieroc - Torino - CW485HC - McLuis 620: 4877+ scarse pretazioni 51 Polmauro 52 renatoM.liv 53 riccardo67 54 roni163 55 Ste65 56 StefanFE - Serravalle(FE)-CY194JM-AdriaCoral(nato somaro+sc.prest.) 57 Stefano65PI 58 Stellino 59 tobia 60 Tonino57 61 valyweb - Ravenna - CV674PK - Challenger 163 (nato somaro) 62 vecchio 63 vermax 64 voloire 65 Voncamper 66 wapiti 67 ziolupo 68 Zoppido >

> Quando ieri ho aggiornato le mie informazioni, alle ore 18.40, la lista era più completa. Credo che questa sia zoppa (infatti non ci sono i miei dati)

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quote:Originally posted by one56

quote:Originally posted by Beta
Altra questione tecnica con doverosa premessa: sono contrario a rimappare la centralina e nonlo farò anche perchè chiedi a destra ed a manca ed alla fine in queste rimappature, che non sono proprio gratis, il risultato è sempre quello ti aumentano la portata del gasolio e salgono di conseguenza tutti i valori, consumi compresi. E' l'esatto opposto di quello che hanno bisogno i diesel al fine del rendimento, in quanto bisognerebbe immettere più aria oppure raffreddarla a dovere. C'è un intervento del Nicolaldo nel post Mappatura centralina dove lo spiega bene e di Aldo e della sua competenza mi fido. Quindi proverò ad installare una o due (devo vedere se ci stanno) ventole di estrazione dell'aria dietro l'intercooler per migliorarne il rendimento e poi vedo i risultati del rendimento del motore. Se positivo potrei pensare di sostituire l'intercooler con uno di maggior superficie (compatibilmente con gli spazi a disposizione). Ciao Michele Betassa >

> Ciao Michele Io al contrario sono pentito di non averlo rimappato subito dopo essermi accorto delle conseguenze della 4877 eseguita il 4/09/2006 con conseguente fermo del camper presso officina fiat dal 3/11/2006 al 1/03/2007 e cosa hanno fatto, 8 rimappature, 2 turbine sostituite, mi hanno messo il sensore dicendomi di provarlo perche non lo lasciavano,lo avevo in prestito, sotto il camper dopo averlo ritirato dalla fiat dal tubo di scarico fino alla ruota posteriore, sembrava pitturato di nero era tutto olio. Sono venuto a Torino anche se non ero stato chiamato solo per vedere se avevano trovato la soluzione e sembrava di si(scarse prestazioni) è stato un inganno alla grande subito dopo la turbina mi fischiava e i consumi peggioravano sempre piu 5,9 km/l sia ad andatura veloce che normale. Ho fatto immediatamente presente dell'inconveniente ai tizi che si conoscono ho aperto una nuova pratica...ma ho visto subito che era come sbattere la testa contro un muro..mi rispondevano, è strano non ci risulta!!!!!. Qualche ora di lavoro da un preparatore e il gioco è fatto, per i consumi 8,8 Km/l a 100-110 7,5 km/l a 120-140 salitoni in autostrada presi a 120 le prove a 60 70 non le faccio non mi pare che mi debba lamentare e la turbina non l'ho piu sentita (solo un leggero fischio con partenza a freddo e pure in salita area do Loreto), anzi ti dirò che dal preparatore ho gia pronto qualcosa di nuovo!!!! appena ho un momento libero ci vado. Ho fatto una nuova presa d'aria al radiatore dell'intercooler e funziona non sento piu quel calo di potenza che ti parlavo. ringrazio Yuma,Il Nicolando e Tuono dei consigli. E se leggete qualche post precedente di Armando( YUMA)penso che ci sia la risposta a tutto. Scusatami ancora sono deluso della fiat, ma la piu grossa delusione è con voi(salvo pochi) camperisti somarizzati poca partecipazione a qualsiasi iniziativa .....e loro di questo ne godono.... Ciao a Tutti

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> magari qualche foto sul "FAI DA TE"? Nico

X Beppeg e tutti quelli che credono ancora alle favolette della Fiat. I fatti sono che a tutt'oggi questi signori continuano a dire che siamo in pochi ad avere il problema, che siamo degli invasati e che vogliamo fare le corse con i camper ed avere i consumi di una utilitaria. E per ora non abbiamo visto altro!!! Che poi abbiano voluto impiegare una "notevole potenza di fuoco", beh e' il minimo se non vogliono perdere la faccia del tutto!!! E poi sta storia che non si puo' essere presenti alla prova mi sa proprio di voler tenerci ben distanti dai loro sotterfugi, dalle discussione che fanno senza che noi li sentiamo. Ma se siamo noi ad usare il camper, non dovremmo essere noi a fare le dovute prove con loro a bordo e noi alla guida? Ma quale assicurazione delle balle!!! Quando vai in pista con le moto private, basta che sei assicurato come per la normale circolazione stradale ed invece questi fanno i difficili... Dice bene Nicodibari: e' mai possibile che un pool di super cervelloni pagati frio di quattrini non sia in grado di fare quello che un bravo preparatore puo' fare in un ora di lavoro? Ma il dunque e' che non vogliono farlo e si tricerano dietro a queste prove che continuano a fare senza uno che davvero ne capisca di centraline e varie. Io sono contentissimo d'aver curato il mio camper perche', nonostante le prestazioni testate siano ben oltre quello che mi interessa, ho rilevato consumi a dir poco esaltanti. in 500 km circa di autostrada, tenendo velocita' prossime ai 110 costanti, con qualche punta a 135/140 e soprattutto con la goduria di affrontare i salitoni autostradali (tratto A4 Sirmione/Desenzano/Peschiera) senza patemi d'animo con velocita' di ingresso di circa 100/110 e velocita' sul culmine della salita prossime ai 140!!! Beh volete sapere i consumi? 8,2 km/lt contro i 6, a volte molto scarsi, che facevo prima senza mai superare i 110 e arrivando a percorrere detti salitoni con velocita' prossime agli 80/90 (di piu' non faceva manco a sfondare il pavimento con il pedale!!!). I rumori sono completamente spariti e resta solo un sano rumore di turbina (quello fisiologico non si puo' eliminare...) quando davvero si schiaccia a fondo per riprendere, ma una volta raggiunta una velocita' di crociera piu' che accettabile (110/115), il rumore e' notevolmente ridotto tanto da poter parlare tranquillamente e con un filo di autoradio in sottofondo!!! Ovviamente prendero' in considerazione anche le modifiche all'intercooler che male non fanno di sicuro, ma da sole non penso possano risolvere davvero il nostro problema. Non mi sono ancora aggiunto alla lista solo perche' riesco solo a collegarmi via notebook e tramite cellulare (maledetta Telecom e i loro 20 mega... o meglio 20 del menga...). E citando un famoso spot... basta poco (300euro circa e 1 ora di lavoro), che ce vo'?!?!!? ... e la brutta figura continua!!! Ps: ma a Balocco offrono anche il panettone omonimo? [:D][:D] Ma scusa Beppe, almeno ti hanno rimborsato di spese vive, giornata persa e consumo veicolo? UNICA VERA SOLUZIONE? Se la spesa stimata di Beta e' di circa 10mila euro per la causa contro Fiat, basta essere in 50 la spesa sara' di soli 200 euro a testa. Praticamente quanto spendiamo in piu' per fare circa 10 pieni!!!! Il raduno a mio avviso dovra' essere incentrato su questa manovra e non su altri tentativi di avere visibilita' con Fiat. Noi abbiamo cercato di fargli capire che era il caso di correre ai ripari velocemente e nel migliore dei modi. Non l'hanno capito (anche se ora sono sulla pista, noi e' un anno che andiamo dicendo certe cose....) e ora si meritano davvero una bella azione legale che porti ad almeno un sostanzioso rimborso per i soldi spesi in piu' di gasolio, nonche' ad un risarcimento danni subito per aver speso di piu' per un power che va meno di altre versione meno costose. Altre forme di protesta, a mio modo di vedere, sono oramai inutili e loro le prenderanno nello stesso modo con cui ci hanno trattato finora. Ciao a tutti. (non so quando mi potro' collegare nuovamente grazie a Telecom...) [;)]

I 10.000 Euro riferiti da Beta sono tutt'ora l'unica offerta pervenuta al Forum. Questo è segno che nessuno in pratica considera la via legale contro Fiat (ancora per poco?). Invece i costi delle rimappature sono abbastanza aggiornati. Le adesioni al raduno crescono con livelli fisiologici. I listoni dei nomi con i dati dei somaristi sono incompleti, soprattutto mancano dei dati delle colonne di questo 3D, compresi i miei che non metto perchè penso sia ininfluente, ma è solo una mia considerazione fatta in base al silenzio dei nostri camperisti avvocati che LATITANO a solidarietà. Non voglio far polemica ma è vero che l'Italia è il paese del "povero a chi capita" e soprattutto del "FAI DA TE". Non per niente è una delle prime voci in alto a sinistra nel menù di CAMPER ON LINE, ed il primo menu' si intitola "ATTREZZARSI". Buona cena Nico

Scusate non vorrei essere ripetitivo, chi ha il mezzo in garanzia deve chiedere i danni al concessionario. Innanzi tutto deve partire la lettera di messa in mora, il foro di apparteneza è quello di residenza del danneggiato. Questo è quello che stiamo facendo con il mio avvocato, proprio ieri ho avuto l'incontro per definire i dettagli della lettera di messa in mora. Informate anche l'allestitore. Ma sono il solo ad aver acquistato il mezzo nel 2006? Ciao Mario

[ 1 5738330 2 Alby163 3 Albyadria 4 aldus it 5 andbiava 6 andrea14 7 Ascesi 8 beppeg 9 Beta 10 bguerra 11 "carlina Catania-DD703SW-Arca M639GLV (4877+scarse prestazioni) " 12 carnevale 13 commander 14 criss64 15 Delta5 16 DonatoW17 17 elleppi Pordenone-DA 416 EY -Laika ecovip 4.1-4877+sc.prest. 18 flash8 19 Frank2 20 frittella 21 frulio Modena DA 359CD MC Luis tandy 640 (4877) 22 Gaspa 23 Ghibli 24 Ghigo 25 Gigiolone -Genova-CY547DN-Elnagh SuperD110-4877 + 1^ e 2^ scarse prestazioni 26 Giorgio61 27 giorgioteam 28 indipendence 29 Karlinger 30 KiteSteve 31 laika 710 32 LeoT - Gradara (PU) CZ710RX - Chausson W18 (4877 alla nascita + Scarse prestazioni) 33 Luigi63 Vittorio Veneto CW958FF Chausson W17 solo 4877 34 luxor - Napoli DA 358 HS - McLouis 640 plus - Somaro dalla nascita + 4877 35 marcobom 36 Mario70 CataniaDB552TA Laika Ecov2 4877dalla nascita e scarse prest 37 maurovr 38 Max 73 39 Max Max Padova CT328YR Elnagh SuperD105 solo 4877 40 maxime 41 mayraenelson 42 micio64 43 miciomio 44 Molly 45 nazcat 46 nicodibari 47 one56 48 paoman 49 Pg 50 pieroc - Torino - CW485HC - McLuis 620: 4877+ scarse pretazioni 51 Polmauro 52 renatoM.liv 53 riccardo67 54 roni163 55 Ste65 56 StefanFE - Serravalle(FE)-CY194JM-AdriaCoral(nato somaro+sc.prest.) 57 Stefano65PI 58 Stellino 59 tobia 60 Tonino57 61 valyweb - Ravenna - CV674PK - Challenger 163 (nato somaro) 62 vecchio 63 vermax 64 voloire 65 Voncamper 66 wapiti 67 ziolupo 68 Zoppido ]

Rispondo a Mario70 e Mayranelson. Per Mario70 so bene anch'io qual'è la trafila per la messa in mora del concessionario ma ti ringrazio comunque per l'informazione; avendo acquistato anch'io il veicolo nel 2006 ho ancora tempo per farlo. Per Mayranelson. Penso di capire bene il tuo sentimento, ma ti prego di credermi che se sono ignorante in questione motoristiche mi intendo bene di altre cose e il mio mestiere mi insegna a non credere nè a ciò che luccica nè a chi piange per non pagare. Veramente non sono in grado di comprendere se ciò che stanno facendo è la cosa giusta oppure no, ma non ritengo di impedirgli di farla. Devi sapere che sabato 15/9, al pomeriggio, sono andato a Rimini dove ho prenotato (a mie spese) una camera per me e mia moglie e domenica mattina ho avuto un incontro allo stand Fiat. Questo incontro è stato formalmente duro, ma corretto da ambo le parti. In questa occasione ho confermato la mia disponibilità alle prove a Balocco a condizione che non si vada alle calende greche per la soluzione. Da parte loro mi hanno offerto la camera per la notte (visto che sarebbe stato opportuno essere già lì il mattino alle 6) e il rimborso delle spese sostenute a fronte della semplice presentazione dei giustificativi. Per motivi personali assolutamente semplici (era tardi e non avevo voglia di stare al casello a farmi fare la ricevuta) ho accettato solamente la camera. Può darsi che come dici tu l'impossibilità a stare sul mezzo durante le prove per questioni assicurative sia una balla, però, toccato con mano, le prove a velocità costante come le ha fatte il collaudatore IO non sarei stato capace di farle. Sicuramente altri sarebbero in grado di riuscirci. Ti confermo che non abbiamo neanche parlato di quantificare il consumo del mezzo (il gasolio lo hanno messo loro e mi hanno anche fatto ripartire col pieno), ma posso assicurarti che ho trovato una grande attenzione e disponibilità nei miei confronti. Posso anche dirti (lo dico a te ma vale per tutti) che mi hanno anche dedicato un po' di tempo con un collaudatore e una loro auto per fare un interessante ed istruttivo giro della pista. Per la cronaca in mezzo ai lupi in quel di Balocco (forse qualcuno sa meglio di me quello che sto per raccontare, ma per me è stata una picevole scoperta) c'è una pista che ritengo essere tecnologicamente avanzata. Mi hanno raccontato (e in parte mostrato) che su questa pista sono state riprodotte le caratteristiche di alcune strade (italiane e non) dove solitamente si fanno le prove. Francamente mi sono detto: se fossimo in Francia ci sarebbero cartelli sull'autostrada, insegne da tutte le parti e la possibilità di visita domenicale a pagamento. Perchè noi italiani quando abbiamo una cosa buona non la facciamo vedere ? Anni fa Fiat organizzava dei porte aperte agli stabilimenti perchè non lo fa anche su questa pista ? In sostanza sono stato bene in questa giornata con loro, ma questo non esclude che mi aspetto una soluzione definitiva, verificata e in tempi brevi. Io non so se il problema è software o hardware so che va risolto e ritengo che la via di mettere in mora il concessionario allunga solamente i tempi. Pertanto preferisco accettare la proposta Fiat di studiare il problema e vedere come risolverlo. Certamente a questo non saremmo arrivati senza la cassa di risonanza del sito e la competenza degli amici che si sono prodigati, ma ora ci siamo e ritengo corretto dare a Fiat, e alle sue persone, la giusta chance di provarci. Poi si vedrà e si trarranno le conclusioni. Per parte mia stasera sono stato contattato e informato della possibilità di fare l'intervento nella prossima settimana. Ovviamente lo farò e valuterò i risultati sui quali mi confronterò volentieri con chiunque sul sito abbia voglia di farlo. Quando affronto con serenità le mie difficoltà raggiungo meglio i miei obbiettivi. Spero di riuscire anche questa volta. Vi terrò informati. Ciao a tutti. Beppe