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Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

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19
beppeg
beppeg
07/11/2006 1128
Inserito il 16/10/2007 alle: 13:19:35
x Mayranelson Molto importanti i tuoi numeri. Per la precisione non è che io non voglio rimappare, ma è che ho ancora 9 mesi di garanzia. Invece sarebbe interessante sapere se la fumosità del tuo mezzo rientra nelle normative. Se così fosse i tecnici Fiat forse dovrebbero analizzare il tuo camper a Balocco per capire come mai sta nelle normative e consuma meno o meglio consuma il giusto. Il tuo è un mansardato ? Ciao a tutti Beppe
19
nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 16/10/2007 alle: 15:20:15
La ragione si è persa: il camper di Beppe consuma 7,3 Km/l ed è a norma il camper di Fulvio consuma 10 Km/l e non è a norma? Ma il fumo che si intende è quello del Ducato o quello delle braciuole del barbecue? Nico
Beta
Beta
-
Inserito il 16/10/2007 alle: 16:06:18
quote:Originally posted by nicodibari
La ragione si è persa: il camper di Beppe consuma 7,3 Km/l ed è a norma il camper di Fulvio consuma 10 Km/l e non è a norma? Ma il fumo che si intende è quello del Ducato o quello delle braciuole del barbecue? Nico >
> Nico sono tre filosofie diverse: 1) Beppe è soddisfatto di essere probabilmente a norma e in Fiat[:o)] glielo hanno fatto credere, consuma troppo ma gli va bene così 2) Fulvio se ne frega se è a norma o meno, consuma meno va meglio ed è contento così[:p] 3) tu non vai una mazza[:(!], consumi gasolio e turbine[:(!] ed in più non sei a norma con i fumi delle braciuole del tuo barbecue[}:)]: non è che come barbecue usi il tetto del camper come griglia ed il motore del ducato per grigliare le braciuole?[:D] Ciao Michele Betassa

Modificato da Beta il 16/10/2007 alle 16:07:21
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nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 16/10/2007 alle: 16:11:50
Evvaiiiiiiiiii Michele, così mi piaci[:D] Ognuno ha le sue manie, io ho quella di cucinare le braciuole di cavallo sulla turbina e puntualmente si rompe. Vuoi vedere che siccome è di cavallo.....[:0][:(!] Beh, proverò con quelle d'asino. Nico
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beppeg
beppeg
07/11/2006 1128
Inserito il 16/10/2007 alle: 17:11:28
Caro Michele immagino che non te la prenderai se smentisco pubblicamente l'immagine con cui mi hai rappresentato. Io non ho mai sostenuto da nessuna parte che sono soddisfatto di quanto è stato fatto da Fiat nè che sono convinto di cosa mi hanno detto o fatto credere come tu affermi. Io ho dato a Fiat la giusta possibilità di fare delle prove ed effettuare degli interventi a seguito dei quali ho fatto le mie verifiche e ho tratto le conclusioni che ho scritto più sopra. In queste conclusioni, leggendole con la dovuta calma, non trovi scritto da nessuna parte che mi ritengo soddisfatto, bensì il contrario tant'è che prima di scrivere sul sito ho scritto le stesse cose a Fiat. Meno che mai ritengo conclusa la vicenda. In questo momento sono in attesa di eventuali ulteriori sviluppi e possibili soluzioni da parte Fiat, che non so se ci saranno nè se decideranno di metterle in pratica. Di sicuro il mio veicolo non è ancora ritornato alle condizioni iniziali. Il riscontro di Mayranelson lo ritengo importante, nella mia ignoranza motoristica, perchè se la rimappatura che lui ha fatto gli consente anche di rientrare nelle disposizioni di legge per la fumosità, vuol dire che chi gli ha fatto il lavoro ha fatto un OTTIMO lavoro dal quale si dovrebbe/potrebbe prendere esempio. Quindi nel caso non fossi stato sufficientemente chiaro ribadisco che sono tutt'altro che soddisfatto. E resto in attesa di cosa, eventualmente, mi dirà lo staff Fiat. Ciao a tutti Beppe
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 16/10/2007 alle: 19:04:11
Da prova fumi fatta in occasione della cura del dottore, il veicolo rientra nella normativa in materia di fumosita'. Mi riservo di rifare la prova fumi presso l'officina di fiducia. Durante la marcia (le prove fumi vengono fatte a veicolo fermo e non sottosforzo), e' evidente la fumosita' nei cambi marcia se non viene tirata la marcia inferiore e appena messa la superiore si affonda con decisione. Guidando in economia e cioe' con piedino di velluto, la fumosita' e' pari a prima della cura. Appena effettuo prova con lo strumento dell'officina di fiducia, postero' gli estremi esatti riportati sullo scontrino (ma non prima della prossima settimana). Caro Michele, filosofia o no, se il motore va meglio (piu' pieno, piu' pronto e MOLTO MENO RUMORE DI FERRAGLIA), consuma meno ed e' nella norma, direi che e' una filosofia vincente!!! Cosi' come e' vincente la filosofia delle bracioule sul barbecue!!! [:D][:D] Un caro saluto da un attivissimo NON-VENDITORE FIAT!!! [:D][:D][:D][:D]
19
nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 16/10/2007 alle: 22:23:13
Ho capito perchè a Fulvio il Challenger gli consuma poco: il dottore gli ha inserito nella ECU l'estratto dell'atto di nascita e del certificato di residenza. Per quanto riguarda la storia dei fumi io, rimappando anche da un cane, non avrei problemi perchè uscirei il camper solo col maestrale o con la tramontana, e poi se sono a favore di vento...[;)]Visto che a Balocco è risultato che il Challenger si comporta come un mascalzone non latino. Non andate nei boschi con la turbina canterina quando la caccia è aperta, pena la trasformazione del camper in un enorme scolino. Una riflessione su Balocco:-----------------Finita![;)] Una riflesione su Fiat:---------------------Finita[;)] Se un somaro è XX ed un cavallo XY è facile sapere se il motore è conforme o deforme alle specifiche Ducato Power originali: basta fargli una se.....ga! Saluti Nico
18
teag
teag
28/11/2007 16
Inserito il 16/10/2007 alle: 23:04:18
sono capitato per caso a leggere le vs @ ,possiedo un fiat 146 power e fino sd ora non mi ero accorto dei problemi da voi rilevati in queste pagine. non so se possiedo un power 146 vergine ,il fatto è che non ho mai fatto il richiamo 4877, anche se alla locale concwssionaria fiat mi hanno convocato tempo fa per la campagna 5154. non ho mai spinto il mio camper oltre i 130 km/orari perchè ancora imballato (ha fatto appena 10.000 km) anche se ho notato che lo stesso fatica in salita perdendo potenza e i consumi sui 100/110 stazionano sui 8, 8,5 km/l. se il mio camper serve per ulteriori accertamenti sono a vs. disposizione ,fatemi sapere. teag
19
ilnicolaldo
ilnicolaldo
20/10/2006 3881
Inserito il 16/10/2007 alle: 23:25:09
Leggendo, come spesso faccio, questo 3D, ho letto una cosa che penso debba essere meglio puntualizzata: la questione fumosità e misura con opacimetro. So come sono fatti gli opacimetri (anche perché qualche anno fa ne progettati e misi a punto uno per la ditta che produceva apparecchiature di diagnosi per auto in cui all'epoca lavoravo) e vi so dire che la misura fornita da tale strumento è solo una indicazione speditiva che serve ai tutori dell'ordine per "castagnare" chi fa decisamente troppo fumo e, in occasione delle revisioni, per verificare che, più o meno, il mezzo rientri entro le emissioni previste. Insomma, quella fornita dall'opacimetro è tutto meno che una vera misura della fumosità. In sede di omologazione, le prove cui devono rispondere i motori sono tut'altre e dire che un mezzo ha passato la prova con l'opacimetro non ci dice granché circa il quantitativo di inquinanti di vario genere che il motore emette. Io non credo che un mezzo che consuma come una spugna possa essere più pulito di uno decisamente più parco (al massimo quello che consuma meno può emettere più ossidi di azoto, ma, a spanne, direi che gli altri inquinanti dovrebbero essere tutti più alti nel motore che consuma decisamente di più), ma non è la prova dell'opacimetro che può dire se il mezzo è più o meno inquinante di quanto previsto dall'omologazione. Ciao, Aldo
19
one56
one56
26/09/2006 537
Inserito il 16/10/2007 alle: 23:40:52
quote:Originally posted by beppeg
x Mayranelson Molto importanti i tuoi numeri. Per la precisione non è che io non voglio rimappare, ma è che ho ancora 9 mesi di garanzia. Invece sarebbe interessante sapere se la fumosità del tuo mezzo rientra nelle normative. Se così fosse i tecnici Fiat forse dovrebbero analizzare il tuo camper a Balocco per capire come mai sta nelle normative e consuma meno o meglio consuma il giusto. Il tuo è un mansardato ? Ciao a tutti Beppe >
> Ciao Beppe Scusa se mi intrometto, ma tanto io e Fulvio siamo colleghi NON VENDITORI fiat e abbiamo parecchi clienti!!!: ti posso garantire che la fumosità dopo rimappatura o meglio SISTEMAZIONE DEFINITIVA, SEGUITO PUTTANATE FATTE DA INCAPACI è la seguente(eseguita in un centro revisioni, sollecitato d'eseguirlo con la massima precisione) Valore K 1.K= 1.01 m-1 2.k= 0.18 m-1 3.k= 0.51 m-1 opacità media 0.6 m-1 Limite opacità 3.0 m-1 ESITO PROVA: POSITIVO e come si può vedere siamo entro i limiti però una cosa c'è che SUPERA IL LIMITE: L'INGANNO E L'INCAPACITA DI CERTI PERSONAGGI A NOI NOTI[:(!] Solleciti certi personaggi a fare delle verifiche nel paese delle meraviglie, ti potrebbero rispondere(forse fatto) LA NOSTRA è ETICA PROFESSIONALE mi viene spontaneo rispondere(forse fatto) Siiiiiiiiiiii QUELLA CHE HA FATTO LA 4877!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! UNA VERGOGNA!!!!!! C'è solo una medicina per guarire da questo imfame virus VOLUTO, LASCIARE PERDERE LA MUTUA, ANDARE IMMEDIATAMENTE DA UNO SPECIALISTA A PAGAMENTO,ritorni che sei ringiovanito solo a sentire il canto del tuo motore!!!! e vedrai il portafoglio si gonfia immediatamente!!! Auguroni, il mio è solo un consiglio personale e se ancora avete fiducia aspettatevi qualche scritto : PER NOI VA BENE COSI LA STORIA E CHIUSA e il resto pensatelo... non si può scrivere!!!! Ciao Franco
20
neuro
neuro
06/06/2006 830
Inserito il 17/10/2007 alle: 08:57:47
E pensare che lo avevo detto quasi subito, rimappare e passa la paura[;)], ma quasi nessuno mi diede retta[V] La (povera) Fiat[:I] (in parole povere) non può riportare il power 146 come originale xchè si erano accorti di averlo fatto proppo potente[}:)], causa errore centralina Bosch[8D].
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 17/10/2007 alle: 11:18:50
quote:Originally posted by nicodibari
Ho capito perchè a Fulvio il Challenger gli consuma poco: il dottore gli ha inserito nella ECU l'estratto dell'atto di nascita e del certificato di residenza. >
> Lo sai bene che a risparmiare siamo imbattibili noi!!! Torta di riso? FINITA!!! [:D]
quote: Per quanto riguarda la storia dei fumi io, rimappando anche da un cane, non avrei problemi perchè uscirei il camper solo col maestrale o con la tramontana, e poi se sono a favore di vento...[;)]Visto che a Balocco è risultato che il Challenger si comporta come un mascalzone non latino. >
> Questa forse e' una delle cose piu' ridicole che ho sentito dire/riferire da quelli della Fiat. Magari fosse la mansarda piu' ingombrante del settore!!! [:D][:D][:D] Un caro saluto a tutti da un attivissimo NON-VENDITORE FIAT!!! ( e se "la brutta figura continua", per me e' tutto grasso che cola e non ho bisogno di tanta pubblicita' per svolgere il mio onesto, duro e sporco lavoro!!!) [:D][:D][:D]

Modificato da mayraenelson il 17/10/2007 alle 11:21:01
Beta
Beta
-
Inserito il 17/10/2007 alle: 12:18:53
quote:Originally posted by neuro
E pensare che lo avevo detto quasi subito, rimappare e passa la paura[;)], ma quasi nessuno mi diede retta[V] La (povera) Fiat[:I] (in parole povere) non può riportare il power 146 come originale xchè si erano accorti di averlo fatto proppo potente[}:)], causa errore centralina Bosch[8D]. >
> Lo so anch'io che ci vuole un amen ed i Power ritrovano la potenza ed abbassano i consumi, ma non è questo lo scopo (perlomeno non è il mio scopo principale). Quello che deve essere ben chiaro è altro: FIAT deve e ripeto deve pagare per il misfatto che ha combinato e risarcirci dei danni patiti. Noi dobbiamo riuscire a dimostrare dove e come FIAT ha modificato il software e dimostrarlo con dati inoppugnabili prelevati dalla centralina di un Power originale, questo è quello che a me interessa: incriminare FIAT e costringerla a pagarci i danni subiti. Il preparatore in grado di vedere cosa è stato combinato nel software lo abbiamo (io ed altri 2) già individuato (sono in grado di dissaldare le eprom anche annegate nella resina come è quella del Power), dobbiamo solo trovare un Power originale e che il proprietario permetta di prelevare la sua centralina. Quanto costa rimappare? dai 250 ai 600 Euro? Quanti pensi ne abbiamo spesi, ad esempio, io, Franco e Stefano in telefonate, Fax, gasolio, tempo sottratto al nostro lavoro? Dobbiamo fare un conto? Personalmente ti posso dire che ne avrei spesi meno a rimappare, ma ripeto, non è quello che mi interessa, solo rimappare è darla vinta a FIAT che con il suo temporeggiare, promettere, blandire, sta cercando di sfinirci ed una volta usciti dalla garanzia tanti saluti. Lo si può desumere dai loro comportamenti: un Balocco a 6/7, un po' di sensori nuovi, ecc. ecc., tutte cose fatte per temporeggiare e per sfinirci. Poi c'è anche chi non molla ed alla fine, come al solito, molti pronti a saltare sul carro dei vincitori (tipico vezzo italico). Ciao Michele Betassa
19
LeoT
LeoT
02/12/2006 446
Inserito il 17/10/2007 alle: 13:51:28
Parole sante! FIAT deve e ripeto deve pagare per il misfatto che ha combinato e risarcirci dei danni patiti. Noi dobbiamo riuscire a dimostrare dove e come FIAT ha modificato il software e dimostrarlo con dati inoppugnabili prelevati dalla centralina di un Power originale, questo è quello che a me interessa: incriminare FIAT e costringerla a pagarci i danni subiti.id="blue"> Bene. Dove e quando ne parliamo? A Orvieto manchi Tu, Fulvio, Giulio, Franco,.... chi mi scordo?
22
Ale Pilota
Ale Pilota
22/05/2004 533
Inserito il 17/10/2007 alle: 14:15:56
Io sono in una particolare situazione per cui mi riservo di postare piu avanti traendo le dovute conclusioni su tutto l accaduto. Cmq rimappare la centralina nn alterando i valori max dichiarati dei cv, coppia ed emissioni nn comporta alcun problema per chi lo fa a differenza di chi ne abusa portando i cv a 160 e altro. Nei prox gg vi faro sapere Ciao a tutti
20
neuro
neuro
06/06/2006 830
Inserito il 17/10/2007 alle: 14:16:41
La Fiat si è resa conto di aver messo in circolazione un motore dopato. E per cercare di rimediare ha inventato il richiamo fumi. Dopo il richiamo il motore è originale. Esente da rotture ingiustificate.
20
neuro
neuro
06/06/2006 830
Inserito il 17/10/2007 alle: 14:18:58
se si vuol far causa alla Fiat serve la centralina originale (carroccata dalla Bosch)
19
nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 17/10/2007 alle: 14:28:45
Michele, io sono un poveraccio al quale hanno dato un pacco. Oltre allo slegare lo spago per aprirlo non saprei andare oltre, e siccome l'ho già slegato...... Ti auguro buona fortuna con la Eprom e nello stesso tempo ti ricordo che la Fiat ha avuto una tirata di orecchie dalla Comunità Europea per quanto riguarda le informazioni da dare alle officine concorrenti circa i propri prodotti e l'assistenza.

http://europa.eu/rapid/pressRel...

E' interessante perchè si parla anche di INQUINAMENTO. Saluti Nico
19
Gigiolone
Gigiolone
30/11/2006 9276
Inserito il 17/10/2007 alle: 14:29:48
quote:Originally posted by neuro
La Fiat si è resa conto di aver messo in circolazione un motore dopato. E per cercare di rimediare ha inventato il richiamo fumi. Dopo il richiamo il motore è originale. Esente da rotture ingiustificate. >
> Se non ho capito male la defferenza tra il 127 ed il 146, sta' nella turbina a geometria variabile e nelle opportune modifiche alla centralina per gestirla. Domanda: la sola turbina a geometria variabile puo' incrementare di 19 cv. il PW rispetto al 127 ? Ciao Giulio
19
nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 17/10/2007 alle: 14:46:05
E questa è la pagina ufficiale dei richiami: No Comment!

http://www.infrastrutturetraspo...

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