Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

!!!!!!!!!!! quindi cosa scelgo: 1) sensore del rail del 2.3 Codice Bosch 0281002398 ? 2) rimappatura da dottore competente ? Nel primo caso é facile il montaggio ? Io ho un mezzo post intervento "scarse prestazioni". [;)]

Prova Banco Rulli con nuovissimo sensore cinese

Per chi ha la pressione del rail bassa

Salve a tutti, ritorno dopo parecchio tempo. Credo di capire che l'unico modo per tornare all'origine è ricaricare il sw originale nella centralina. Potrei avere in prestito un dispositivo che individua che tipo di memoria si tratta (eprom-ram-ecc.)anche se è stat cancellata la sigla, a questo punto si potrebbe comprare una memoria dello stesso tipo e ricaricare il sw originale. Volevo sapere se qualcuno di voi è in possesso di tale sw e in quale formato è . Ciao a tutti Luciano

Caro Stefano, tu ogni volta che mi rispondi è per mazziarmi. Lo sai che ti dico? Te lo dico ora che dopo cena mi faccio un bel grappino.[:D] Te lo dico prima così la Fiat ha tutto il tempo di aggiunge l'acuqa, con buona pace di mia moglie[:D][:D][:D][:D] Nico

quote:Originally posted by Beta

quote:Originally posted by frittella
!!!!!!!!!!! quindi cosa scelgo: 1) sensore del rail del 2.3 Codice Bosch 0281002398 ? 2) rimappatura da dottore competente ? Nel primo caso é facile il montaggio ? Io ho un mezzo post intervento "scarse prestazioni". [;)] >

> Come si fa a darti un consiglio? E' una cosa soggettiva, dovresti aver letto abbastanza sia pro uno che pro l'altro. Posso solo darti indicazioni per il montaggio: 1) apri i cofano motore e davanti a te vedrai dietro i due tubi flessibili che vanno e vengono dalla turbina una paratia bombata tenuta da 4 fermi a molla. 2) allenti la fascetta metallica del tubo flessibile inferiore, sfili il tubo flessibile e lo pieghi di lato verso dx (questo serve ad agevolare il lavoro) 3) allenti i 4 fermi e togli la paratia e ti trovi al centro il sensore (ha la forma di una grossa candela con sopra il connettore di plastica nero) 4) togli il connettore di plastica nero premendo sul lato dx 5) con una chiave a tubo da 16 sviti il sensore e con la stessa chiave a tubo avviti serrandolo bene il nuovo sensore posizionando una nuova guarnizione che avrai comprato a corredo del sensore (guarnizione di tenuta) 6) rimetti il connettore, rimetti la paratia bombata chiudendo i 4 fermi a molla, infili nuovamente il tubo flessibile del turbo e stringi la fascetta metallica. Fine del lavoro; tempo occorrente 15 minuti (a prenderla comoda). Fai bene attenzione, se decidi per il sensore, di eseguire l'operazione a motore freddo e fermo da alcuni giorni in modo che non vi sia la pressione del gasolio con conseguente fuoriuscita di gasolio quando smonti il sensore. Ciao Michele Betassa

---

>

> rettifico solo la misura della chiave a tubo che è una 27mm saluti ste

quote:Originally posted by nicodibari
Caro Stefano, tu ogni volta che mi rispondi è per mazziarmi. Lo sai che ti dico? Te lo dico ora che dopo cena mi faccio un bel grappino.[:D] Te lo dico prima così la Fiat ha tutto il tempo di aggiunge l'acuqa, con buona pace di mia moglie[:D][:D][:D][:D] Nico >

> no non ti mazzio! anzi [:D][:D][:D] saluti ste

quote:Originally posted by Stefano65PI cut a parte questo buone nuove o meglio cattive nuove per fiat come sapete tante cose non si postano più sul forum, se non a cose fatte! saluti ste >

> Pero' sarebbe simpatico che chi si e' fatto un mazzo tanto, come altri tra cui anche te, fosse informato anche se non e' potuto venire a Orvieto. Ciao Giulio

Bene, anzi male... Per tutti quelli che hanno fatto la disgraziata "scarse prestazioni". Se volete bene al vostro motore, turbina, ecc, evitate di spendere soldi nel sensore del 2.3 (che cmq non e' in regalo, e, se marchiato Fiat, la Fiat stessa ci guadagna pure!!!). E' palese che i malfunzionamenti tipici della mappatura in questione ci saranno sempre e con il solo sensore si raggiungeranno prestazioni maggiori, ma non consumi decenti (mi pare che finora nessuno possa dire che con l'abbinata sbarse prestazioni+sensore 2.3 arrivi a fare i 10 a litro). MA SOPRATTUTTO SAPPIATE CHE LA GARANZIA PRIMA O POI FINISCE E ALLORA LA TURBINA VE LA PAGATE VOI!!! Volete bene al vostro power? Correte da un bravo dottore. Per chi invece e' fermo alla 4877. Nati o diventati somari, se siete fermi a questo step il sensore del 2.3 (o resistenza equivalente) puo' essere davvero l'uovo di colombo che vi rida' in parte le prestazioni (i consumi non credo...) e che, in caso di necessita', puo' essere tolto e ...[:D][:D] Mi sembra davvero strano che il dopo-Orvieto (non e' una polemica ma una constatazione) abbia portato solo questa conclusione. Io ho un sensore 2.3 che ho tolto prima della "scarse prestazioni" e che non ho piu' rimontato perche' adesso il mio power non fischia/sferraglia piu', raggiunge i 160 km/h circa e, con molta ma molta attenzione riesco a fare 10km/lt. Tutto il resto, a mio modesto parere, e' solo minestra riscaldata. Con la 4877 ed il sensore si andavo alla grande (155km/h) ma i consumi non scendevano sotto gli 8,2 km/lt, mentre adesso andando via normale faccio i 9 tranquillamente, che diventano 8 se schiaccio sempre cattivo e che vanno oltre i 10 (per la precisione ho rilevato 10,39 e poi un 10,28 in due uscite super economiche). Scontato un sensore costa sempre sui 120/130 euro mentre una rimappa decente costa circa 300 euro. Li recuperate in un anno scarso!!! Oppure c'e' sotto qualcosa che sul forum non si puo' scrivere... [:D][:D][:D] se e' cosi' spero di sapere, prima o poi, come vanno davvero le cose. [:D][:D][:D] Un saluto da un attivissimo NON-VENDITORE FIAT!!! Oggi ho reclutato altri 2 amici e da subito si sono dimostrati entusiasti per le possibilita' di crescita esponenziale del fatturato di NON-VENDITA. Mi manca un auto ed un camper per fare il premio di ottobre!!! E non vi anticipo le promozioni che ci riservera' novembre... [:D][:D][:D]

per mayraenelson: ciao vorrei sapere se la mappatura che hai fatto è la stessa di franco one56. se dici che dopo scarse prestazioni il sensore non va bene a questo punto non aspetto più fiat pista balocco e tutto il resto. grazie ciao claudio bs.

Forza ragazzi che il compleaqnno è vicino... 21/12/2006[;)][;)][;)] CHE COSTANZA!!!!

quote:Originally posted by nicodibari
@Mayraenelson Fulvio, ma a te il sensore come andava, visto che poi hai rimappato lo stesso? Nico >

> Ciao Nico tutti sappiamo che rimappare ti consente di avere prestazioni migliori che dipendono dalle capacità del "rimappatore". Col sensore migliorano le prestazioni, e il consumo. Se ti contenti, ok. Se vuoi di più, rimappa. Non credo che la scelta sia condizionata solo dalla spesa. Ma dall'insieme di considerazioni e aspettative individuali. Se facciamo due conti 300 euro li spendi per Orvieto, o per un WE. Non è la spesa che influenza la scelta. Certe soddisfazioni non hanno prezzo. Anche il sensore costa 150 euro. Quello che leggo negli atteggiamenti di tutti, è la consapevolezza di essere stati deufradati di qualcosa che ci apparteneva. Ognuno ha reagito come ha ritenuto più opportuno. Se vuoi andare meglio metti il sensore o la resistenza, se vuoi le prestazioni, rimappa. La terza possibilità è aspettare che con l'intensificazioni delle pressioni... Nell'attesa divertiti come puoi. Ciao Luciano

quote:Originally posted by delta5
per mayraenelson: ciao vorrei sapere se la mappatura che hai fatto è la stessa di franco one56. se dici che dopo scarse prestazioni il sensore non va bene a questo punto non aspetto più fiat pista balocco e tutto il resto. grazie ciao claudio bs. >

> No Claudio, la mia mappa e' di Belluno mentre Franco e' andato a Padova, ma i risultati sono molto simili e tutti e due siamo piu' che contenti. Sia ben chiaro che il sensore si puo' mettere anche dopo la scarse prestazioni, ma il miglioramento non e' cosi' evidente e non ci si mette al riparo da rotture nel breve periodo della turbina. Si sferraglia meno, ma sferraglia. Le prestazioni sono buone ed i consumi migliorano, ma si e' distanti anni luce da una buona rimappa. Poi, giustamente, ognuno e' libero di fare come gli pare. Ma se mi fossi deciso prima, avrei risparmiato gia' un bel po' di soldi in gasolio e soprattutto mi sarei evitato un gran nervoso vista la totale incompetenza di Fiat a risolvere davvero il problema. Contatta pure Franco e vedrai che a Padova non resterai deluso. [:D][:D] Un saluto da un attivissimo NON-VENDITORE FIAT!!!! [:D][:D][:D][:D] ... e citando l'amico Armando... la grana oramai cammina con le proprie gambe... Prepariamo una bella festa per la prima candelina?!?! E LA BRUTTA FIGURA CONTINUA!!!! [:D][:D][:D] X NICODIBARI: OMONIMO!!!! Vai rimappa e vivi tranquillo!!! Un vero consiglio da amico. [;)]

il possibile aumento della temperatura con conseguente calo di prestazioni secondo me non e' alla base del vostro problema ed e' marginale. da tutti i vostri post e indicazioni ne deduco che il vostro problema e' il segunte: tramite software la fiat ha alzato la pressione turbina, pero' ha mantenuto la portata del gasolio originale l'attuatore del sistema vgt e' sottoposto ad un lavoro molto gravoso per i suoi continui interventi atti a limitare la pressione della turbina,e alla lunga arriva al cedimento. o alzate la portata del gasolio a valori sufficientemente alti(sempre nelle tolleranze,ovvero fino a che non si accende la spia) in maniera da compensare la sovrapressione del turbo o intervenite sul software(rimappando)in maniera da riportare la prex turbina nei valori ottimali. un miglioramento del raffreddamento dell'intercooler ,se ve ne fosse bisogno,abbasserebbe si' la temperatura del turbo,ma e ripeto ma farebbe aumentare "l'ossigenazione" del motore con un'ulteriore smagrimento della gia' bassa portata del gasolio. saluti TUONO

Quindi si può installare il sensore 2.3 sia con la campagna "fumi" che la "scarse prestazioni" visto la minima differenza tra le due e tenuto conto che entrambe le campagne evidenziano cmq valori di coppia e cv. ben al di sotto di quelli "promessi".... e visto che probabilmente quello che si è capito è che manca gasolio! La differenza è che col sensore come gia evidenziato da voi tutti lo si può togliere e mettere a piacimento anche in vista di un ulteriore intervento da parte di fiat mentre con la rimappatura si rischia di essere "beccati" alla prima verifica in officina o quanto meno di buttare via il lavoro fatto dallo specialista (dottore/infermiere) in occasione di un eventuale ulteriore aggiornamento della centralina da parte di fiat. Per quanto riguarda l’ affidabilità credo sia peggio continuare ad andare in giro con un motore "conciato" in questo modo dalle due "campagne" e la stessa rimane buona nn "spremendo" sempre a fondo il mezzo, cosa peraltro che con i camper credo, nn si faccia se nn in particolari situazioni. Questo a prescindere dal volere o meno cmq intervenire sul motore il che rimane una scelta personale. Ciao Alessandro

quote:Originally posted by tuono un miglioramento del raffreddamento dell'intercooler ,se ve ne fosse bisogno,abbasserebbe si' la temperatura del turbo,ma e ripeto ma farebbe aumentare "l'ossigenazione" del motore con un'ulteriore smagrimento della gia' bassa portata del gasolio. saluti TUONO >

> A mio parere di gasolio ne viene iniettato anche relativamente in abbondanza, ma con anticipo di iniezione molto modesto, in modo da avere temperature nei cilindri basse con conseguenti percentuali basse di NOx e grossa massa di gas di scarico che porterebbe ad una grossa pressione di sovraalimentazione che viene evitata agendo continuamente sull'attuatore della turbina. Abbassare la temperatura dell'aria in ingresso non risolverebbe certo completamente il problema, ma aiuterebbe a migliorare la situazione, contrastando, almeno in parte, lo "ammosciamento" applicato, con la "scarse prestazioni", sulla mandata d'aria da parte del compressore a giri elevati del motore. Ciao, Aldo

Secondo me la soluzione migliore e' la seguente: Per chi e' fuori garanzia o ha pochi mesi allo scadere consiglio di rimappare direttamente senza tante rotture di [8][8], a meno che non abbiate qualche altro richiamo da effettuare(vedi semiassi ecc.). A quel punto basta tagliandi in off.ne autorizzate e via, ogniuno(voi e fiat) per la sua strada. Per chi invece ha ancora molti mesi di garanzia o qualche richiamo da effettuare consiglio di installare la resistenza o il modulino o il sensore fino allo scadere della garanzia stessa ed in seguito rimappare,cercando nello stesso tempo di farsi sostituire la turbina.