Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

A tutti quelli che potrebbero interpretare i miei post come contrari alla cura di Stefano CONSIGLIO CALDAMENTE di rispettare gli impegni come il sottoscritto. Ho dato la mia adesione alla rimappatura di gruppo E LA MATERRO' FINO IN FONDO. Quando avranno rimappato tutti posterò le mie cose. Sono di parola. Fulvio

Vorrei chiarire alcune cose, specialmente per i “poweristi” che non hanno le idee chiare, che hanno atteso, sperato, ed adesso vivono una confusione totale. L’incontro che abbiamo avuto con FIAT, è avvenuto dopo una polemica infinita su COL, mirata solo ad ottenere successi personali. Nonostante ciò uscimmo dall’incontro con FIAT con un accordo. Al rientro, puntuale ed immediato il secondo tempo della filippica col solo fine di destabilizzare il gruppo. Sebbene la gran parte di coloro che hanno sperato in una soluzione, hanno con correttezza conservato una leale compattezza, in particolare quasi indissolubile per quelli che si sono incontrati ad Orvieto, gli eventi di cui sopra hanno avuto il loro peso condizionando la vicenda fino ad oggi. In altri termini, F. ha letto facendosi un idea degli individui che aveva di fronte. Infatti COL ha costituito per FIAT, un trasparente rapporto quotidiano sulle nostre decisioni e reazioni. Tutto quello che ha fatto FIAT con noi sin dall’inizio è stato di studiarci, per capire fino a che punto avrebbe potuto restare nella sua posizione, e quale era la nostra capacità di aggregazione. Intanto ha costruito un eventuale difesa nel caso l’avessimo portata in tribunale. Vari Balocco, telefonate mirate dal call center, con domande mirate, studio dei nostri motori (attenzione!! non del motore power, che avrebbero potuto procurarsi in qualsiasi modo). F. oggi è in stallo non fa nulla. Aspetta che ci autodistruggiamo. Se qualcuno oggi ha la stoffa di fare causa vince di sicuro. Rimappatura della centralina: La decisione di riappare oggi è coerente con l’atteggiamento tenuto. Abbiamo tentato tutte le strade pacifiche per riottenere quello che in malo modo fu sottratto. In realtà sarebbe stata una possibilità per F. di riscattarsi. Oggi una buona parte rimappa come era stato già deciso in caso di insuccesso (pag. 200). Ad oggi sappiamo che FIAT non tiene nulla in mano per difendersi da un eventuale attacco legale da parte nostra. La difesa di FIAT si basa su delle prove che ha effettuato su alcuni dei nostri mezzi a Balocco, prove talvolta empiriche. Nonostante ciò nessuna di esse è compatibile con le prestazioni dichiarate per il power. Sappiamo che F. vorrebbe far rientrare in una tolleranza ammessa l’insufficienza delle prestazioni da loro rilevate a Balocco. Strada impercorribile in quanto le prestazioni dichiarate devono essere quelle medie, e non vi è stato alcun camper a Balocco con potenza pari o superiore a 146 CV. Inoltre, in un contenzioso le loro prove sarebbero considerate di parte, e verrebbe sicuramente nominato un tecnico di ufficio per fare i test imparziali con esito certamente a noi favorevole. Il massimo e contemporaneamente il minimo che continuiamo a fare è di denunciare continuamente quello che ci è accaduto. Questo non per denigrare F. ma perché non siamo in grado di accettare e digerire che F. dopo aver venduto un prodotto, ha, con l’inganno, aggravato dalla fiducia verso l’azienda nazionale, perpetrato il proprio progetto diabolico. Se questo non viene digerito né oggi né mai, non possiamo considerarlo una colpa. Con quanto ci è stato tolto, senza una spiegazione convincente, ci siamo comprati il diritto di farlo fino a quando non ci ottureranno la bocca. E poi chissà…… vedremo. Ciao Luciano

quote:Originally posted by luxor
Vorrei chiarire alcune cose, specialmente per i “poweristi” che non hanno le idee chiare, che hanno atteso, sperato, ed adesso vivono una confusione totale. L’incontro che abbiamo avuto con FIAT, è avvenuto dopo una polemica infinita su COL, mirata solo ad ottenere successi personali. Nonostante ciò uscimmo dall’incontro con FIAT con un accordo. Al rientro, puntuale ed immediato il secondo tempo della filippica col solo fine di destabilizzare il gruppo. Sebbene la gran parte di coloro che hanno sperato in una soluzione, hanno con correttezza conservato una leale compattezza, in particolare quasi indissolubile per quelli che si sono incontrati ad Orvieto, gli eventi di cui sopra hanno avuto il loro peso per l’evoluzione che ha avuto la vicenda ad oggi. In altri termini, F. ha letto facendosi un idea degli individui che aveva di fronte. Infatti COL ha costituito per FIAT, un trasparente rapporto quotidiano sulle nostre decisioni e reazioni. Tutto quello che ha fatto FIAT con noi sin dall’inizio è stato di studiarci, per capire fino a che punto avrebbe potuto restare nella sua posizione, e quale era la nostra capacità di aggregazione. Intanto ha costruito un eventuale difesa nel caso l’avessimo portata in tribunale. Vari Balocco, telefonate mirate dal call center, con domande mirate, studio dei nostri motori (attenzione!! non del motore power, che avrebbero potuto procurarsi in qualsiasi modo). F. oggi è in stallo non fa nulla. Aspetta che ci auto distruggiamo. Se qualcuno oggi ha la stoffa di fare causa vince di sicuro. Rimappatura della centralina: La decisione di riappare oggi è coerente con l’atteggiamento tenuto. Abbiamo tentato tutte le strade pacifiche per riottenere quello che in malo modo fu sottratto. In realtà sarebbe stata una possibilità per F. di riscattarsi. Oggi una buona parte rimappa come era stato già deciso in caso di insuccesso (pag. 200). Ad oggi sappiamo che FIAT non tiene nulla in mano per difendersi da un eventuale attacco legale da parte nostra. La difesa di FIAT si basa su delle prove che ha effettuato su alcuni dei nostri mezzi a Balocco, prove talvolta empiriche. Nonostante ciò nessuna di esse è compatibile con le prestazioni dichiarate per il power. Sappiamo che F. vorrebbe far rientrare in una tolleranza ammessa l’insufficienza delle prestazioni da loro misurate. Strada impercorribile in quanto le prestazioni dichiarate devono essere quelle medie, e non vi è stato alcun camper a Balocco con potenza pari o superiore a 146 CV. Inoltre, in un contenzioso le loro prove sarebbero considerate di parte, e verrebbe sicuramente nominato un tecnico di ufficio per fare i test imparziali con esito certamente a noi favorevole. Il massimo e contemporaneamente il minimo che continuiamo a fare è di denunciare continuamente quello che ci è accaduto. Questo non per denigrare F. ma perché non siamo in grado di accettare e digerire che F. ci ha venduto un prodotto, che poi con l’inganno, aggravato dalla fiducia verso l’azienda nazionale, ha perpetrato il proprio progetto diabolico. Se questo non viene digerito né oggi né mai, non possiamo considerarlo una colpa. Con quanto ci è stato tolto, senza una spiegazione convincente, ci siamo comprati il diritto di farlo fino a quando non ci ottureranno la bocca. E poi chissà…… vedremo. Ciao Luciano >

> Non finisce quì.

Una cosa è certa !!!!! Quando acquistai il mio power ne andavo fiero, oggi no . Soluzione: Quando un giorno deciderò di cambiare camper, le decisioni partiranno prima dalle motorizzazioni poi dalla cellula. lascio immaginare a voi la scelta [:D] [:D] [:D] Marco

Beato te Michele Ti sei tolto una bella rogna Gia eri stufo del camper poi con tutte ste rotture di c...ni grazie a F hanno fatto come si sul dire .. traboccare il vaso... Vedrai cmq che lo ricomprerai e se sara su F vengo e ti tiro le orecchie! Io ieri sono andato a vedere per cambiarlo e solo su meccanica diversa da F Ho deciso di cambiare la macchina alla moglie, voleva la y... gli ho detto piuttosto ti mando in giro a piedi... Ai miei ho offerto un family incentivo se cambiano la loro F... Nella mia famiglia le F da oggi sono VIETATE, BANDITE! Ciao Alessandro

Io ho una Hyundai MATRIX Mia moglie una Renault CLIO Mio figlio avrebbe voluto una GrandePunto, ha appena comprato una KIA CEED. Un caso?

Settimana scorsa, a seguito della lettera fatta per via della conciliazione in cui era riportato "anche se non intendiamo aderire...", "siamo a disposizione per risolvere i problemi.." ho chiamato il call center fiat ben 2 volte ma... nisba! Neanche l'educazione di richiamare... Questa mattina ho portato il tutto al mio avvocato mi sapra dire nei prox gg che cosa si puo fare a suo parere. Appena riesco scannerizzo le prove fatte a Balocco sul mio mezzo e le posto per conoscenza di tutti.. (se non riesco chiedero a Stefano se sara così gentile da farlo lui) Vedrete che il mezzo come pervenuto là aveva certe caratteristiche (che sono poi piu o meno quelle di tutti voi) e col nuovo software installatomi là... le cose sono rimaste pressochè uguali. Visto poi che nell incontro a Milano coi sig.ri F a loro non risultava nemmeno che il mio mezzo fosse stato a Balocco che fosse per il motivo che avevo la copia di tutto? Quando ho fatto vedere la documentazione ho sentito le unghie che stridevano sui vetri (specchi).. Caso strano dal portatile di uno di loro risultava da una tabella che tutti i mezzi avevano piu di 140 cv.. il mio nn risultava nell elenco e guarda guarda strano era l unico ad averne ben meno di 140!!! Mi hanno cambiato la turbina,anche se io gli avevo detto che il problema non era quella, smontato tutto l 'impianto iniezione per verificarlo.. quando l ho ritirato andava nello stesso modo! A casa mia 1+1 fa sempre 2! Il camper andava bene, fin troppo (probabilm per questo sono intervenuti) hanno fatto la 4877 e non andava piu, era stato rimappato (a mia insaputa) e andava di nuovo benone, gli hanno fatto le scarse prestazione ed è tornato una *****... per cui... 1+1=2!!! Ciao a tutti Metto in moto che me ne vado in montagna Alessandro

Fiat sospende la produzione del multijet 1.3 dopo anomalie. Ogni giorno mille motori in meno.id="size3">id="blue">

http://www.ilsole24ore.com/art/...

Ciò è ben più grave del pastrocchio fatto col 146 Power. Anche questo è un caso?

Ritornando in tema: nessuno ha letto il file pdf segnalato nel mio post? Nessun commento? Non interessa sapere come si rimappa una centralina in genere? Una volta tanto che posto qualcosa in tema nessuno che mi risponde? Ma neanche una Mail? E come mai? Nico

X LeoT Ti racconto brevemente la mia storia con F Comprai una delle prime Ritmo Turbo Diesel... nuova! Partiva solo a spinta meno male che me l hanno schiacciata in un incidente e l hanno rottamata Scemo fino in fondo ne comprai un altra.. anche questa partiva solo a spinta.. Mi diedero come macchina aziendale una Croma 2.0 tdi quelle per intenderci con la turbina a geometria variabile (oh oh oh come il power)ed a ignezione diretta.. una tragedia una vera tragedia Una Alfa (allora nn ancora F) entrava acqua da tutte le parti, dopo un anno faceva ruggine, 40.000 km fuso il motore per un problema di lubrificazione.. Da allora SOLO Golf (3) mai dico mai un problema Poi Mercedes serie E 300 td.. venduta con 250.000 km Poi Audi A4... solo gasolio, gomme e tagliandi Attualmente ho una A4 2.5 v6 tdi multitronic da quasi 6 anni... non rieco a separarmene. Il precedente camper su F 2.8 127 cv cambiati mi sembra per ben 3 volte i semiassi. Quando presi questo visto che aveva la turbina variabile non nascondo di essermi un po preoccupato ma poi mi dissi "figuriamoci sono passati anni anche F alla fine sara riuscita a fare qualche cosa di buono"... si infatti uscendo dal concessionario camper alla prima salita oppla! ecco il problema semiassi, ora risolto (spero) dopo avermeli cambiati 2 volte e tribolato per oltre un anno... Il resto si sa

Nicodibari L ho letto l ho letto penso che molti lo abbiano fatto... Sono contento di essermi acculturato ma nulla di piu.. Mai e poi mai mi addentrerei in un tale casino visto poi che col computer in genere ci vado ben poco per nn dire nulla d accordo[:)] Ciao

x LeoT Si e guarda guarda strano l inconveniente non riguarda vetture gia in circolazione... Per me quelli della fiat possono andare.. a pettinare le bambole!

Ho un camper su ducato 28 jtd vorrei ritoccare la centralina e portarlo dali attuali 128cv a circa 160cv mi consigliate o no? grazie max

Grazie Ale per la gentilezza accordatami. Mi fa piacere che almeno 1 abbia letto il documento. E' chiaro che non è da tutti ma almeno una discussione da intavolare, visto che qui SI PARLA DI MECCANICA, ti pare? Ciao. Nico

quote:Originally posted by alabama
Ho un camper su ducato 28 jtd vorrei ritoccare la centralina e portarlo dali attuali 128cv a circa 160cv mi consigliate o no? grazie max >

> Ti devi rivolgere ad un mago. Nico

quote:Originally posted by nicodibari
Grazie Ale per la gentilezza accordatami. Mi fa piacere che almeno 1 abbia letto il documento. E' chiaro che non è da tutti ma almeno una discussione da intavolare, visto che qui SI PARLA DI MECCANICA, ti pare? Ciao. Nico >

> letto [8D]

quote:Originally posted by Stefano65PI

quote:Originally posted by nicodibari
Grazie Ale per la gentilezza accordatami. Mi fa piacere che almeno 1 abbia letto il documento. E' chiaro che non è da tutti ma almeno una discussione da intavolare, visto che qui SI PARLA DI MECCANICA, ti pare? Ciao. Nico >

> letto [8D]

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> Tutto qui?[:(] Vabbè OK, rimappiamo e basta. Nico

Dopo giorni passati a leggere tutte le 220 e oltre pagine, maturando che una figura così la Fiat se la poteva risparmiare, in quanto il software SP non è lontano parente dell'originale. Anche se non penso siano cretini o incompetenti in fiat, ma immagino che non riescano a dare le prestazioni richieste entro i limiti dei valori inquinanti ammessi; però a questo punto mi chiedo: e in sede di omologazione del power, come hanno fatto?[?][?][:D][:D] Inoltre, dato che i power hanno la turbina a geometria variabile, il mio 107kw-146cv è catalogato 8140.43s, ma la "variabile" non dovrebbe essere solo sull"N"? O riguarda solo iveco? Al di là di queste considerazioni, mi dispiace doverlo fare perchè sarebbe competenza Fiat, ma ho deciso anche io di rivolgermi al dottore di padova e sono indeciso se andarci o inviare la centralina (dov'è esattamente nel vano motore?); siccome non vorrei fare c....te, basta solo scollegarla e staccarla? Io sono di modena, quindi non tanto lontano, però certo la spesa per la revisione tramite invio è minore, oltre al tempo che si impiega e il costo in carburante e autostrada, ma manca l'analisi su rulli. Voi che fate? Ciao e grazie

x Ale Pilota ti ho mandto una mail in privato. Ciao Beppe