Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

Oppure si potrebbe organizzare un'autocolonna di camper con l'obbiettivo prima si chide la grazia a San Gennaro, e successivamente si va tutti da Padre Pio siete tutti d'accordo? [;)]

X MAYRAENELSON mi ricordo qualche tempo fa'che tu eri uno che decantavi la 4877 con sensore be devo darti raggione ora io ho messo il nuovo sensore e credo che sia ancora meglio[:D][:D]

...ZZO mi sono dimenticato non ho messo l'anello al sensore ma anche a quello che ho tolto non c'era penso che vada ugualmente bene !!! non ho visto trasudi.[:p]

Softwer,mappa,centralina,cheksum,sensore,resistenza,file,sp,4877,ecu,cv,Nm coppia,giri bzzz bzzzzzz bzzzzz buonanotte

Beh Fulvio, una maniera per fare quello che tu dici c'è ma è indiretta. Se riuscissi ad azzerare il contatore incrementale degli aggiornamenti potrei far credere all'Examiner di trovarsi davanti ad una ECU verginella e quindi di fargli rieseguire tutti gli aggiornamenti da zero. Quello che dovrebbe andar bene e che viene identificato come "originale" dovrebbe essere quello precedente la 4877. Il controllo sulla versione software installata permette di verificare ciò. Ovviamente è un'idea che mi è venuta quando sono riuscito a capire il meccanismo di numerazione delle centraline e del software in esadecimale, dopo aver individuato le locazioni di memoria preposte all'immagazzinamento di tali info. Addirittura ho creato un file dove erano indicate tutte le 4877 ed SP di tutte le ECU esistenti per il Ducato!!! Sono riuscito anche a creare un file funzionante sulle 755 e 756 senza alcuna modifica, universale! Non hai idea di cosa ho combinato con questi maledetti file ma la cosa più importante non sono riuscito a farla[:(!][:(!][:(!] Luciano deve avere ancora una copia del file "somma"[:D][:D][:D] che ho chiamato "cazzata.mod"[:D][:D][:D] Per non parlare di quello che hanno combinato alcuni preparatori che hanno avuto un Ducato Originale di uno di noi ignaro, e l'hanno fatto diventare Rimappato + 4877 + SP come souvenir!!!! Copia e incolla? Ho visto cose allucinanti che superano qualsiasi fantasia e che mi hanno fatto capire che se hai un minimo di criterio, con una ECU ci puoi fare quello che vuoi, anche far credere di avere 146 cavalli[:D][:D][:D][:D][:D] Per Yuma58 [:)][:)][:)][:)] Ciao Nico

quote:Originally posted by nicodibari
Beh Fulvio, una maniera per fare quello che tu dici c'è ma è indiretta. Se riuscissi ad azzerare il contatore incrementale degli aggiornamenti potrei far credere all'Examiner di trovarsi davanti ad una ECU verginella e quindi di fargli rieseguire tutti gli aggiornamenti da zero. Quello che dovrebbe andar bene e che viene identificato come "originale" dovrebbe essere quello precedente la 4877. Il controllo sulla versione software installata permette di verificare ciò. Ovviamente è un'idea che mi è venuta quando sono riuscito a capire il meccanismo di numerazione delle centraline e del software in esadecimale, dopo aver individuato le locazioni di memoria preposte all'immagazzinamento di tali info. Addirittura ho creato un file dove erano indicate tutte le 4877 ed SP di tutte le ECU esistenti per il Ducato!!! Sono riuscito anche a creare un file funzionante sulle 755 e 756 senza alcuna modifica, universale! Non hai idea di cosa ho combinato con questi maledetti file ma la cosa più importante non sono riuscito a farla[:(!][:(!][:(!] Luciano deve avere ancora una copia del file "somma"[:D][:D][:D] che ho chiamato "cazzata.mod"[:D][:D][:D] Per non parlare di quello che hanno combinato alcuni preparatori che hanno avuto un Ducato Originale di uno di noi ignaro, e l'hanno fatto diventare Rimappato + 4877 + SP come souvenir!!!! Copia e incolla? Ho visto cose allucinanti che superano qualsiasi fantasia e che mi hanno fatto capire che se hai un minimo di criterio, con una ECU ci puoi fare quello che vuoi, anche far credere di avere 146 cavalli[:D][:D][:D][:D][:D] Per Yuma58 [:)][:)][:)][:)] Ciao Nico >

> [:D][:D][:D][;)][;)][;)]

[quote]Originally posted by nicodibari
...... Ho visto cose allucinanti che superano qualsiasi fantasia e che mi hanno fatto capire che se hai un minimo di criterio, con una ECU ci puoi fare quello che vuoi, anche far credere di avere 146 cavalli.id="red">id="size3"> Caro Fulvio mi sà che su questo fatto si è "giocato" di brutto! Continua a "scavare" per tua e nostra curiosità e soddisfazione.id="size3"> Ciao

Leo, non mi dire che ti sei accorto ora del fatto?[:0] Ma Gradara è servita da Internet?[:D][:D][:D] Un abbraccio. Nico

Ho visto cose allucinanti che superano qualsiasi fantasia e che mi hanno fatto capire che se hai un minimo di criterio, con una ECU ci puoi fare quello che vuoi, anche far credere di avere 146 cavalli. Cosa vorrebbe dire, che quelli che hanno rimappato sono stati ingannati e non hanno 146 CV ??? Quando passi da Modena, fammelo sapere ti faccio provare un vero Power (rianimato) Ciao Marco

[quote]Originally posted by nicodibari
Leo, non mi dire che ti sei accorto ora del fatto?[:0] Ma Gradara è servita da Internet?[:D][:D][:D] Un abbraccio. Fulvio, la storia (ovviamente) la conosco. Sarà stata la voglia di scrivere qualcosa ed ho frettolosamente interpretato (male) la tua affermazione come se truccando la ECU si possa anche far credere che la potenza è diversa da quella letta da un banco prova. Mi sa che sta faccenda oltre al logorio ha portato (almeno a me) anche a vedere UFO e Streghe volanti! [:D]

... si i misteri sono profondi, ma le scoperte scavando sono state tante. E' accaduto di tutto, e confermo che c'è uno tra noi che aveva l'originale, e ignaro di ciò è andato a Padova. Io in questo momento ho montato su la versione 1037370753 su HW 755. Non ho avuto ancora modo di provarlo. Sono convinto che il trucco sta nel software di gestione della centralina, oppure in una ipotetica, programmabile, modalità di funzionamento della EDC15. Per ora sarebbe interessante innestare sull'originale, solo le modifiche fatte alla 4877 per ottenere le SP. Sto preparando un tale file. Vi farò sapere. Ciao Luciano

Il mio intervento non era intento a screditare chicchessia ma a far capire che una 500 te la posso far diventare una Ferrari, sia pur virtualmente. E questo con un semplice gioco di numeretti, ovviamente se ci si basa su questi ultimi per discriminare un originale da un campagnato. Quindi diciamo la stessa cosa, la differenza la fa la rimappatura, cioè chi si è recato da un preparatore serio per avere più cavalli, nella realtà! Frulio, dicevamo la stessa cosa[;)] Per quanto concerne l'altra vicenda è la conferma che chiunque può farti bere tutto e vai a dimostrare il contrario! Ma noi dobbiamo accettare e tirare a campare, questa è la morale alla luce di tutta la vicenda. Nico

Rileggendo gli interventi forse non sono stato chiaro a sufficienza: ho il sospetto che qualcuno si sia divertito a chiamare "originale" un banale 4877 senza versione software aggiornata (numeretto 271-2-ec). Ancor più ho letto qui sul forum interventi dove si analizzavano software simili nelle versioni ma completamente diversi nell'anima, cioè uno originale e l'altro campagnato(572-573 ecc). Ma che minuzia di dettagli! E le fonti? Chi ha fornito i files? E le info su come leggere i numeretti? E le bufale ? Certo non io. Io ho solo verificato che tutto ciò rispondesse a realtà, ma qui sul forum qualcun'altro lo sapeva già prima che io imparassi l'ECM2001!!! Meditate gente, meditate! Nico

scusate se mi intrometto ma siccome per un po' di tempo sonodovuto stare fuori dal giro mi potete dare un ragguaglio a riguardo le ultime novita sul nostro 146 cv .vi ringrazio e buoni km a tutti

Ciao, riesco a seguire saltuariamente e non riesco più a usare il camper per cui non posso aggiornare sui consumi ma come diceva Lubrano una domanda mi sorge spontanea, chi è andato a Padova con l'originale non può prendersi il file originale salvato e rimetterselo? Giorgio

Il problema non è togliere o mettere il precedente originale. Se il Camper ora va bene non serve a niente filosofeggiare sulla natura del software. Il problema è proprio questo: quando non va e non si capisce il perchè! Se l'amico che è andato a Padova è contento del risultato, perchè dovrebbe tornare indietro? Il discorso è un attimino più sottile: se io Fiat ti faccio una cmpagna fumi chiamata 4877 ciò vuol dire che le tue condizioni attuali sono di fumosità eccessiva, giusto? Per taglaire i fumi si deve necessariamente tagliare la fonte di tali fumi: la nafta, mi pare ovvio. Se però io ti cambio alcuni parametri ma non ti cambio la versione software e la zona mappe vuol dire che anche altri software, anche se palesemente modificati anche in zone mappa, sono soggetti agli stessi tagli sulla nafta perchè campagnati 4877. Ergo: se sei stato campagnato, anche ristabilendo un file di mappa uguale ed un originale, non sarà mai come l'originale nelle prestazioni. Non so se sono stato chiaro. Ciao Nico

Ciao ragazzi! Ogni tanto leggevo le varie discussioni perchè mio padre è possessore di un bel Laika kreos su Ducato 2.8 JTD 146cv ed anche lui ogni tanto vi segue. Sono intervenuto perchè mi occupo di riprogrammazione ecu ed ho letto un po' delle vostre considerazioni a riguardo. Premetto che il camper dei miei è stato rivitaminizzato dal sottoscritto, dopo il famigerato aggiornamento, per aumentare le performance ma anche poter risparmiare qualcosina sui consumi rimanendo nella massima affidabilità. Ho letto che alcuni di voi si stanno avvicinando al mondo del "chip-tuning" un po' per passione un po' per evitare brutte fregature. Vi capisco e da un certo punto di vista fate bene a diventare indipendenti ma voglio solo darvi qualche piccolo consiglio per evitare spiacevoli inconvenienti: 1) fate molta attenzione alle interfacce seriali che si trovano su internet, in particolar modo ebay, perchè non sempre sono funzionanti (poichè non sono originali ma clonate visto il prezzo molto basso rispetto alle migliaia di euro dell'attrezzatura ufficiale) e possono bloccare la ecu del vostro amato mezzo. Poi per ripristinare la centralina si spendono bei soldini. Eventualmente se volete acquistare qualcosa a basso prezzo vi posso indirizzare su qualcosa di testato e funzionante. 2) Ho sentito che parlate di checksum, mappe etc etc. Il calcolo checksum è fondamentale per non bloccare le ecu, ma è allo stesso modo importante sapere dove mettere le mani all'interno del file perchè andando a toccare "zone" a caso oppure involontariamente c'è il rischio di combinare seri danni sia alla centralina che al motore stesso. Come ben sapete la ecu controlla interamente il motore e tutti i suoi organi. Toccare mappe o zone senza nozioni è molto rischioso. Esempio stupido: esistono mappe specifiche di pressione turbo e tempi di overboost...se non vengono alzate con criterio è possibile danneggiare irreparabilmente il turbocompressore (e non costa 2 lire sostituirlo). 3) L'operazione di lettura e scrittura della ecu è molto semplice e credo possa farla chiunque disponga di un portatile e sappia minimamente usare il pc. Il discorso cambia radicalmente se si deve modificare la gestione controllo motore, variare i vari parametri, con una logica che prende in considerazione diversi fattori: - incremento di potenza desiderato - incremento di coppia - fumosità - affidabilità - coppia massima supportata dalla trasmissione - pressioni massime supportate dal turbocompressore - pressioni supportate dal sistema di alimentazione - limiti strutturali - etc etc Dovete partire dal presupposto che il vostro bel camperino non verrà usato solo per qualche decina di km, ma nel + delle volte dovrà percorrere lunghi viaggi interminabili, dovrà durare 100/200mila km, dovrà essere affidabile e non dare problemi con il tempo. Una mappatura fatta con poco criterio potrebbe andare bene nell'immediato ma alla lunga potrebbe portare problemi. A mio padre ho fatto una bella riprogrammazione sui 25cv circa senza esagerare troppo con la coppia perchè il cambio non regge alla lunga. Fin'ora ha fatto parecchie migliaia di km senza nessun problema con fumosità pari all'originale e sono sicuro che problemi non ne avrà fino a quando lo terrà. Ragazzi...fate attenzione! 4) La butto qua...da mappatura sui vostri mezzi è un must chiudere l'EGR! 5) Versioni sw / hw...??? Che sono? Fiat 4877??? Ma pensate che una riduzione di fumosità sia solo dovuta ad una diminuzione di gasolio? Eh no cari ragazzi...ci sono 1000 modi per far fumare un motore senza farlo andare come il contrario. Ogni aggiornamento Fiat ha un codice di revisione sw differente per poterli identificare in fase di diagnosi con l'examiner. Scusate il lunghissimo post, ma ho ritenuto opportuno darvi qualche piccolo suggerimento! A presto! Sandro

Grazie Sandro, sei stato illuminante. Quante cose mi hai "imparato"[:D] Vai con papà e divertiti! Nico

Ehehehe..il problema è che con mamma e papà non ci vado più perchè ormai sono grandicello! [:)]

Allora non sei ancora grandicello abbastanza per ritornare con papà e mamma[;)] Ciao Nico