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Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

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282 20 6026
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profros
profros
14/11/2007 4208
Inserito il 11/06/2008 alle: 17:39:32
quote:@profros Sinceramente ora sto giocando con la mia Skoda. per esempio: se alzo di un 10% la turbina, il rail e la coppia, chiudendo l'EGR via software ho un abbattimento dei consumi da un 10%ad un 20%, dipende ovviamente da che tipo di allegria si usa con il pedale Pare sia una regola comune e che poi non ci voglia molto a rimappare un diesel. E' facile perchè il mio motore è un 90CV e quindi ho un bel margine d'azione (fino al 130CV). Per il benzina la cosa si fa più complicata...Sonda lambda, anticipi....ecc....eccc.... Il problema del Power invece è un pò più complicato perchè si parte già da un motore elaborato rispetto ad un 127CV. Come ebbi modo di scrivere alcuni mesi fa si va a raschiare il fondo del barile e le mappe non possono più appoggiarsi a dei semplici incrementi di pressione ma su altri parametri che ottimizzano la combustione (comprese le palette tento per intenderci). Ecco perchè ripeterò fino alla noia che si deve andare, se si vuol rimappare, da uno che lo sappia fare bene. Non conoscendo con precisione le modifiche introdotte dalla 4877 è difficile ipotizzare una mappa che si basi sulle modifiche canoniche, molto difficile se si vuol far durare il motore almeno della stessa vita di uno non rimappato. Chi incrementa la prex. del rail del 10% ce n'è a bizzeffe o chi usa il sensore Ma poi? Beh, che dirvi ancora? Non vi pare che abbia detto tutto? Comunque sono qui ancora, come la cozza patella Nico -------------------------------------------------------------------------------- Edited by - nicodibari on 11/06/2008 15:57:03 Ma dai Fulvio, ma che fai mi fai assalire dai dubbi ? Mi fido del mio amico che come te è un maestro e sa quel che fa. [;)] , >
>

Modificato da profros il 11/06/2008 alle 17:40:28
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profros
profros
14/11/2007 4208
Inserito il 11/06/2008 alle: 17:47:10
A, dimenticavo di dirti che ieri ho riprovato timidamente a richiedere ad un mio collega che ha per sua fortuna ha un POWER originale, se ci permetteva di farci fare una piccola copia del soft. Sai come nuovamente mi ha risposto? Sai ,ma, si , ni,appena sarà possibile, una di queste volte..... E vabbè che vuoi fà forse teme che gli si stacchi un pezzo o chisà che altro gli possa accadere [:(] Alla fine me ne frego!!!!id="size4">id="red">

Modificato da profros il 11/06/2008 alle 22:45:21
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nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 11/06/2008 alle: 18:54:15
Ma io non metto in dubbio la rimappatura fatta da chi è all'altezza o conosce le regole, o chi ha studiato come farlo con metodo come quello di un ingegnere, attenzione. Io mi riferivo a soluzioni di accrocco, dalle mappe fatte per 80Euro via rete a resistenze, modulini e sensori vari. Non devi avere nessun dubbio. Quelli che devono avere i dubbi sono coloro che si sentono furbi credendo di risolvere con l'acqua santa. Nico
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profros
profros
14/11/2007 4208
Inserito il 11/06/2008 alle: 19:59:08
quote:Ma io non metto in dubbio la rimappatura fatta da chi è all'altezza o conosce le regole, o chi ha studiato come farlo con metodo come quello di un ingegnere, attenzione. Io mi riferivo a soluzioni di accrocco, dalle mappe fatte per 80Euro via rete a resistenze, modulini e sensori vari. Non devi avere nessun dubbio. Quelli che devono avere i dubbi sono coloro che si sentono furbi credendo di risolvere con l'acqua santa. Nico>
> Certo, sono daccordissimo e convinto di quello che si è fatto. Tu sai benissimo che io, con la sp non avevo nessun problema, ma adesso con il lavoro fatto è incrediile. Pensa che sul veicolo precedente un MH 127 cv avevo montato la centralina aggiuntiva della dipa. Sul profilato gia senza sp avevo deciso,viste le prestazioni più generose del 127cv, che non c'era alcun bisogno di montarla. Consiglio come te , che con gli accrocchi che si trovano in giro e su ebay di essere più che attenti e non aspettarsi chisà che, oltre al rischio che si può correre.[8D][;)]

Modificato da profros il 11/06/2008 alle 20:00:56
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profros
profros
14/11/2007 4208
Inserito il 11/06/2008 alle: 20:04:16
Dimenticavo, oggi mi sono sentito con l'amico comune per fargli conoscere un esperto professionista del settore. Purtroppo era imegnato per lavoro. Se ne parla la prossima settimana. [;)]
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luxor
luxor
05/11/2006 556
Inserito il 11/06/2008 alle: 22:34:20
.

Modificato da luxor il 12/06/2008 alle 15:27:40
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profros
profros
14/11/2007 4208
Inserito il 11/06/2008 alle: 22:48:27
Una volta si vinceva la mucca CAROLINA, oggi si vince il somaro CAROLINO. [:D][:D][:D]
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nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 12/06/2008 alle: 12:18:30
Insomma abbiamo visto che con la P si può raccontare quello che si vuole. Sarà un caso che la Fiat abbia chiamato il suo Ducato "Power"? [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Ciao ciao[:)] NIco
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luxor
luxor
05/11/2006 556
Inserito il 12/06/2008 alle: 13:54:58
Io sono di parere diversio. Dal motore power, un 2.8 JTD common rail e turbina a geometria variabile, identico all'IVECO, puoi tirarci tanta coppia e tanti cavalli. Il limite viene imposto dal momento torcente massimo applicabile alla trasmissione che si ritrova. Il punto maggiormente[8D] debole è la frizione. ...o no?[:)]

Modificato da luxor il 12/06/2008 alle 15:25:16
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nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 12/06/2008 alle: 17:28:50
Peccato che il cambio e l'elettronica siano diversi. Ciao Nico
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luxor
luxor
05/11/2006 556
Inserito il 12/06/2008 alle: 19:40:48
quote:Originally posted by nicodibari
Peccato che il cambio e l'elettronica siano diversi. Ciao Nico >
> infatti proprio per questo non bisogna esagerare nell'aumentare le prestazioni, anche se è agevole farlo. Anche lo stile di guida deve essere tale da non sollecitare eccessivamente gli organi deboli. Tecnica che ogni camperista già possiede. Il sottoscritto ha provato in passato una elaborazione spinta, e la frizione non teneva assolutamente in 3°, 4° e 5°. Ciao Luciano
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tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 12/06/2008 alle: 20:41:17
X Gigiolone senti ma tu non hai piu'rimappato? Se ricordo bene a te il pawer andava bene,tu cosa hai un mansardatoo o. un semintegrale .ciao e fammi sapere[:)][:)]
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nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 12/06/2008 alle: 20:54:45
Pawer? Forse vorrai dire Pauer?[:D] @Luxor La frizione è stato uno stratagemma del preparatore per scioccarti della potenza e convincerti a rimappare. Pure io quando ho rimappato la mia Octavia mi sono divertito con le X5 della BMW, ma è finita lì. Poi ho riportato i valori ad un incremento ragionevole. Ma il motore dell'Octavia 90CV può sopportare bene anche i 110CV della gemella, il motore è identico. Paragona quindi il mio 90CV al 127CV del Ducato. Se avessi avuto la 110CV avrei potuto spingere meno come incrementi, con la 130CV ancora meno, cioè continuando il paragone, con il 146CV. Dopo di che rimappare la 130CV significa andare a smuovere altro che non sia la semplice iniezione o la turbina. D'altronde ieri ti ho mandato il file del 2.8 127CV, l'hai visto in faccia? hehehe Nico
22
tartaglia
tartaglia
30/09/2003 819
Inserito il 12/06/2008 alle: 21:14:54
A Fulvio sei sempre a cazzeggiare ? OK, senti visto che sei uno specialista del forum mi è giunta notizia che i cambi dell'olio e dei fitri devono essere fatti in officina fiat in modo che ti azzerano i periodi di manutenzione pena dopo circa 40.000 la centralina si blocca e rimani per strada e dopo tra carro attrezzi e officina ti salassano, ti rsulta ?[:0][:0]
19
nicodibari
nicodibari
13/12/2006 2407
Inserito il 12/06/2008 alle: 22:19:13
Oramai tutte le officine con un minimo di attrezzatura sono in grado di azzerare il service, evidentemente quella a cui ti rivolgi o non è un'officina, oppure fa assistenza solo alle motozappe.[:D] Comunque non credo sia veritiera una cosa del genere, soprattutto per quanto concerne la sicurezza. Ma te lo imagini bloccare un camper in piena autostrada sulla corsia normale con i camion che sfrecciano? Però una volta ho visto i marziani portare via un camper di un tipo che si faceva chiamare "Tartaglia su COL". Si è visto dopo 3 mesi tutto pieno di cuciture intorno alla testa. Non è che gli avranno fatto un regalo?[;)][:D][:D][:D][:D][:D] NIco
frittella
frittella
-
Inserito il 12/06/2008 alle: 22:19:32
[8)] devo fare il tagliando annuale e ho 28000 km (olio, filtro olio, filtro gasolio e olio cambio, il filtro aria l'ho cambiato io). Ho rimappato il mio somarello non é che vanno a vedermi la centralina mentre fanno il tagliando e ci rimettono sopra la SP ?
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Gigiolone
Gigiolone
30/11/2006 9276
Inserito il 13/06/2008 alle: 08:27:31
quote:Originally posted by tartaglia
X Gigiolone senti ma tu non hai piu'rimappato? Se ricordo bene a te il pawer andava bene,tu cosa hai un mansardatoo o. un semintegrale .ciao e fammi sapere[:)][:)] >
> No non ho rimappato e non ho mai avuto intenzione di farlo. Il mio Power ha raggiunto i 152 km/h ed ha un consumo medio di 8,5 km/l; percio' alla luce di quello che si scriveva una volta era uno dei "meno-peggio". In sostanza mi accontento. E' un mansardato lungo 6,40 che viaggia sempre dentro i 3500 kg. di peso. Ciao Giulio
Beta
Beta
-
Inserito il 13/06/2008 alle: 10:36:57
quote:Originally posted by frittella
[8)] devo fare il tagliando annuale e ho 28000 km (olio, filtro olio, filtro gasolio e olio cambio, il filtro aria l'ho cambiato io). Ho rimappato il mio somarello non é che vanno a vedermi la centralina mentre fanno il tagliando e ci rimettono sopra la SP ? >
> Eccolo lì che esce la rogna. Se vai in Fiat x tagliando non è che potrebbero, lo fanno proprio e mi spiego. Tempo fa Fiat emise una circolare a tutte le officine (di questa circolare riportai qui sopra il testo senza pubblicarne la foto per ovvi motivi) dove veniva richiesto di verificare tramite Examiner se il software corrispondesse alle specifiche previste oltre a verificare se il "sensore di pressione del rail" fosse quello con i codice previsto, diversamente sostituire il sensore e nel caso della centralina effettuare l'aggiornamento tramite CD Flash ultima versione rilasciata e " far presente al proprietario che non abbiano a verificarsi in futuro manipolazioni pena il decadimento della garanzia"; un richiamo bonario insomma. In pratica accade questo: collegano alla centralina l'Examiner, inseriscono il CD Flash con gli ultimi aggiornamenti rilasciato da Fiat e se risulta che la centralina debba essere aggiornata (es.: versione software aggiornamento meno recente dell'ultima versione rilasciata) automaticamente avviene l'aggiornamento ed il meccanico può benissimo non sapere nemmeno quali aggiornamenti ci siano nel CD nè su cosa vadano ad intervenire. Con buona pace di Nico che babaia di rimappature. Saluti Michele Betassa
20
mayraenelson
mayraenelson
25/09/2005 2940
Inserito il 13/06/2008 alle: 11:00:52
quote:Originally posted by frittella
[8)] devo fare il tagliando annuale e ho 28000 km (olio, filtro olio, filtro gasolio e olio cambio, il filtro aria l'ho cambiato io). Ho rimappato il mio somarello non é che vanno a vedermi la centralina mentre fanno il tagliando e ci rimettono sopra la SP ? >
> Se sei ancora in garanzia devi parlare molto chiaramente con l'officina e minacciarli bene bene se ti toccano la centralina. Se sei fuori garanzia, chidei espressamente che non facciano alcun tipo di aggiornamento per i motivi di cui sopra. Cmq vada metti un bel pezzo di nastro isolante sullo sportellino della presa eobd con scritto "NON TOCCARE - PERICOLO DI MORTE". [:D][:D][:D]
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Luca19
Luca19
14/05/2007 4692
Inserito il 13/06/2008 alle: 11:24:35
Aaaaaaah, sempre la stessa storia!!!! Ma allora non volete capire! I tagliandi possono essere fatti in qualsiasi officina, non per forza un' autorizzata di marchio, senza che la garanzia vada a decadere. L'importante e' utilizzare ricambi conformi a quel mezzo sia originali che non originali, l'importante e' che la qualita' di detti ricambi sia uguale o superiore a quella degli originali. Questo non lo dico io, ma una direttiva Europea, quindi niente paura ed andate dal vostromeccanico di fiducia. Onde evitare problemi andate in magazzino ricambi e comprate tutto quello che serve per il tagliando-ovviamente ricambi originali per star tranquilli- e poi portate il mezzo dal vostro meccanico di fiducia e vi fate fare il tagliando con tanto di timbro, ricevuta/fattura oppure in alternativa portate direttamente il mezzo in officina dal vostro meccanico e gli specificate che monti solo componenti originali. In questo modo ,e dopo aver effettuato tutti gli ulteriori controlli dettati dalla casa madre, avrete sempre attiva la garanzia, anche se oramai vi saranno rimasti solo pochi mesi. Non riesco a capire data la situazione perche' vogliate ostinarvi e continuare a portare questi mezzi in off.na autorizzata, dopo tutto il casino che e' successo. Scusate se sono un po' brusco, ma mi sembra che vengano fuori sempre le stesse domande, con le stesse risposte con le stesse lamentele di sempre. Sono ormai 2 anni che combattete con 'sta cosa e ancora non avete appreso le cose basilari. Senza polemica alcuna e scusandomi se il mio modo di porre le argomentazioni ha dato fastidio ad alcuni di voi vi saluto. Luca
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