Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

.... Giusto che parli di Grecia; non so che giro tu abbia intenzione di fare ma se pensi al Peloponneso 5 indicazioni di salite dove non sfrizionare: - Porto Kagio - Pylos (uscendo dalla città verso Voidokilia) - Kosmas - Pirgos Dirou - Skoutari.... Michele, la salita di Kosmas è davvero "terribile" e io e mia moglie l'abbiamo fatta lo scorso anno. Non siamo riusciti a salire a più di 5 - 6 Km/h. Comunque nessun problema di frizione ma solo di ....gambe! ERAVAMO IN BICI [:D] [;)]

http://www.kalispera.it/Grecia_...

quello che bisogna specificare anche e' che : mentre con il sensore o una centralina aggiuntiva,fanno lo stesso effetto si va' ad alzare la prex del gasolio nel rail,a tutti i regimi e a tutti i carichi dell'accelleratore,con la rimappatura si puo' aumentare , che so' per esempio,solo la prex del rail dai 3000 giri in su' e solo a accelleratore 100%. il sensore o la centralina aggiuntiva stressa gli iniettori e la pompa dell'alta pressione molto di piu',ma molto molto di piu' rispetto ad una rimappatura tipo originale. perche' la prex del rail risulta alzata anche ai bassissimi giri e carichi di accelleratore. sempre per esperienza personale e prove fatte sul campo con l'interfaccia. luca(ex tuono)

quote:Originally posted by nicodibari
@Tartaglia Probabilmente (sicuramente) non conosci come funziona una ECU e come vengono rilevate le misure sul banco rulli. Iniziamo dal banco rulli: il mezzo viene posto sui rulli e tramite una bella accelerata in quinta marcia o quarta si misura la curva di coppia e dei cavalli; a pieno carico, 100% del pedale acceleratore. La Ecu però ha memorizzati parametri anche per carichi parzializzati, cioè dallo 0% al 100% di acceleratore, che corrispondono a valori di iniezione, turbina, coppia, ecc.... Io posso anche decidere di abbassare l'iniezione al 40% di carico, ed aumentarla dal 75% in su di un 20%. Poi faccio aumentare la prex. del turbo solo dai 3000giri e per carichi dal 75% in poi, lasciando inalterati carichi e giri inferiori. Cioè mi costruisco le curve che poi mi daranno la coppia ed i cavalli che voglio quando li voglio e soprattutto quando ci vogliono. Col sensore è inutile dirlo. Se poi non sono stato chiaro non per colpa mia allora ti consiglio di informarti se sei interessato alla questione. Altrimenti fai la figura che hai sempre fatto. Ciao Nico >

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quote:Originally posted by LeoT la salita di Kosmas è davvero "terribile" e io e mia moglie l'abbiamo fatta lo scorso anno. Non siamo riusciti a salire a più di 5 - 6 Km/h. Comunque nessun problema di frizione ma solo di ....gambe! ERAVAMO IN BICI [:D] [;)] >

> Ottimo, non siete rimappati; potete partecipare al TOUR [:D][:D][:D] Ciao Giulio P.S.: tutto ok ? ed il "Castello" ?

Com'era la "coppia"?[}:)][:D][:X][:D][:D][:)][8D][8D][}:)][}:)][}:)][:D]

@ Giulio. Il castello attende turisti (anche da Genova). @ Fulvio. La coppia c'era, ma nei momenti che occorrevano le "prestazioni"[;)] era piuttosto "fiacca" [:D][:D] Salutoni.

[:)][;)] Ciao Giulio

Visto che si parla di elaborazioni, date un'occhiata a questi grafici: Gli incrementi sono riferiti alla differenza dei valori tra le mappe del 127CV e quelle del 146CV. Allora, la chiamiamo elaborazione? Nico

..una nuova pagina??..... c'è da dire che quando Michele si fa sentire, non si può non ammettere che il forum si rinvigorisce un po'. [;)] Ciao Luciano

Beh la mia rimappatura non credo possa chiamarsi elaborazione.. non credo proprio da 146cv a 152cv e da 310 a 320Nm.. [:)] Pero ora stranamente va benone.. Come fattomi notare dal dott di Pd esaminando i dati della prima rullata (pre rimappatura)il mio mezzo era a posto (per cui era una mia scelta rimappare) ma dalla seconda rullata (post rimappatura) si è potuto notare un modesto incremento dei 2 valori per cui a suo avviso non ne era valsa molto la pena farlo e che non avrei avuto evidenti benefici...

Ciao a tutti! Da tempo aspettavamo un comunicato FIAT su giornali del settore.... Eccolo....andate a vedere a pag. 99 di plein air e guardate la nuova pubblicità.... Fiat ducato non c'è limite al meglioid="size3">...poi ancora: ducato nato per essere il vostro camperid="size3">... poi ancora: nessuno vi offre di piùid="size3">id="size3">id="size3">.... VERGOGNOSI !!!!!!!!!!!!!id="size3"> E la brutta figura continua....... ciao ciao

quote:Ecco finalmente comincio a leggere che qualcuno inizia a pensarla come sostengo da tempo .Bisogna riguardare sta rimappa prima che spacchiamo i nostri camper che costano un botto di euro. >

>id="size1"> PUSSA VIA TIE' TIE' UCCELLACCIOid="size5">id="red">[}:)][}:)][}:)][:D][:D][:D][:D][:D]

quote:una nuova pagina??..... c'è da dire che quando Michele si fa sentire, non si può non ammettere che il forum si rinvigorisce un po'. Ciao Luciano >

> Forza così che mi mancava.[:D][:D]

Ciao Fulvio sei sicuro di poter fare quei confronti? Non sono bene a conoscenza, però credo che i vari sensori siano diversi nel 127 e nel 146. Se è così i numeri delle mappe dovrebbero avere dei significati diversi. Cosa ne pensi?? Ciao Luciano

@Luxor Luciano, allora vatti a vedere le mappe della Boost1 e 2...Sono identiche, cioè la terza iniezione. Se i sensori fossero stati diversi sarebbero state diverse anche quelle. E poi i valori in mappa sono univoci, a prescindere dalla lettura dei sensori; almeno la prassi è così. Se non fosse così allora come potrei controllare per esempio se ho sforato con la prex. della turbina in mappa? Avrei il riscontro solo provando il mezzo e sentendo schiattare il collettore!!!! Oppure sarei vincolato al manometro! Con Fiat forse è meglio controllare le pressioni all'origine, ma è un caso limite. Ciao Fulvio

Visto che oggi sto lavorando più degli altri giorni[:D] mi sono ridato una conrollata alle differenze tra il 127 ed il 146CV. Non avevo notato che ci sono incrementi anche del 128% ma i limitatori di mappa (e tu sai cosa sono Luciano) sono rimasti uguali! Come te lo spieghi? Ma non è tanto questa la domanda che mi pongo quanto il fatto che ti sia fatto assalire dal dubbio "sensori"[:D][:D][:D] Allora non ti fidi proprio della Fiat?[:D][:D][:D] Ciao Nico.

Per quanto riguarda la mia fiducia nei confronti di FIAT, credo sia superfluo epsrimermi. In fin dei conti non hanno fatto nulla per non meritarsela. Hanno pubblicato su depliant, giornali, caratteristiche di coppia e potenza e poi hanno venduto un mezzo comletamente differente (i nati somarizzati). Per altri hanno venduto un power che andava alla grande, e subito sono corsi ai ripari depotenziandolo. Alle nostre pressioni si sono difesi, in via ufficiosa, sostenendo che sebbene molti mezzi abbiano prestazioni inferiori, questi rientrano in una tolleranza ammessa per legge 5 opp. 10% non ricordo più(questa è comunque da verificare). Non capisco perchè non sono stati altrettanto elastici quando abbiamo comprato il camper facendoci spendere il 5 o 10 % in meno rientrando nella tolleranza[:)]. Devo dire che da un po' compro e vendo su ebay cose che corrispondono esattamente alla descrizione, e qualora dovessero esserci dei problemi, tutti sono disposti a risarcire quanto speso per intero. Ho comprato anche dai Cinesi, e devo dire che sono stati precisissimi. Insomma se si dovessero pubblicare i feed back di Fiat camper come te li aspetti. Comunque per quanto riguarda l'aspetto sensori il primo da controllare è quello della pressione del rail. Si può verificare se il 127 CV e il power montano lo stesso sensore di pressione. Inoltre quando fai dei paragoni in % li devi fare in tutti i punti non solo per un determinato carico ed in un certo n. giri. Ciao Luciano P.S. pubblicate il feed back di camper Power 146 CV ('na vota)2.8 JTD - prodotto non consigliato in quanto le prestazioni non sono identiche a quanto dichiarato

Babbù, ho capito. Io so per certo che i valori in mappa sono univoci. Ma comunque è inutile che te lo stia a spiegare visto che sei quel che sei[:)] Se la 4877 ha abbassato la pressione del rail a prescindere dalla mappa, allora ti posso dare ragione, ma solo per gli effetti sulla lettura della pressione, non sulle cause cioè sensore diverso. Verificare! Nico

.e il feed back?[}:)][:D]

Ciao[:D]

Ciao a tutti, sono finalmente riuscito a fare un altro migliaio di km dopo Padova, 700 km a 100 di contachilometri a tanta autostrada 9 km/lt. 300 km con un pò di montagna e 110 in autostrada 8,2 Km lt. So che a Stefano non piacciono le prove spannometriche [:)] ma non ho tempo di farne di più precise, comunque riassumendo: con 4877 e SP andavo da 7 km/lt a 8 km/lt con il record di 6.6 km/lt fatto andando a Padova dove ero solo, ero in ritardo sull'appuntamento e non sono mai sceso sotto i 110/120. Dopo vado da 8 a 9 km/lt con il recor negativo di 7 Km/lt tornando da Padova ma ero sempre solo e avevo ancor più fretta perche dovevo cucinare una grigliata per gli amici. Un guadagno di circa il 10%-15% che probabilmente diminuisce con l'aumentare della velocità, un camper decisamente più guidabile e che se in 5^ a 100 vuoi sorpassare un camion schiacci e te ne vai in un secondo. Penso di essere in regola con le tolleranze di legge perchè ho il 4,7% in più della potenza dichiarata sul libretto e anche se non raggiungo i 10 km/lt sono soddisfatto del lavoro fatto e non ho il minimo timore di rompere niente, al limite di consumare la frizione un pò prima, per altro mia moglie con la frizione ci fa in genere 80.000 km io 160.000 quindi sono molti i fattori che incidono non solo la potenza massima. Mi piacerebbe sapere da nico se ha notato differenze nei consumi tra Belluno e Padova. Giorgio