Fiat Ducato 2300 cc, motore F1AE0481N

In risposta al messaggio di ful5 del 22/01/2019 alle 17:50:36

Qualcuno sa dirmi se questo motore ha la cinghia o la catena di distribuzione? in rete ho trovato pareri diversi. Grazie a quanti vorranno rispondere Fulvio

Cinghia.

In risposta al messaggio di ful5 del 22/01/2019 alle 17:50:36

Qualcuno sa dirmi se questo motore ha la cinghia o la catena di distribuzione? in rete ho trovato pareri diversi. Grazie a quanti vorranno rispondere Fulvio

Di 2.3 Fiat con catena non ne ho mai sentiti. sono tutti a cinghia
diverso è il discorso del vecchio 3.0. Lì c'è la catena, ma è un altro motore, di derivazione Iveco
saluti
Giorgio

Basta aprire il cofano, e si vede benissimo (lato passeggero) il carter nero della cinghia.

In risposta al messaggio di ful5 del 22/01/2019 alle 22:50:52

Bene appurato che c'è la cinghia, secondo voi con 50.000 km e 8 anni di vita è da sostituire? Grazie Fulvio

Se lo hai preso usato, si.
Se lo hai avuto sempre tu e sai come lo hai usato, (evitare lunghe fermate superiori ai quattro mesi) puoi arrivare ai 10 anni.
Mio parere personale.

In risposta al messaggio di ful5 del 22/01/2019 alle 22:50:52

Bene appurato che c'è la cinghia, secondo voi con 50.000 km e 8 anni di vita è da sostituire? Grazie Fulvio

Da quanto dice il libretto d'uso e manutenzione Fiat, la cinghia andrebbe sostituita ogni 4 anni se utilizzato per impegni gravosi o ogni 5 anni indipendentemente dai chilometri percorsi. Io ho il 2.3 del 2012 con 30.000km e prima di giugno cambierò la cinghia di distribuzione, pompa acqua e cinghia accessori per aver maggiore sicurezza durante il viaggio; non solo l'utilizzo deteriora ma anche il tempo soprattutto quando si parla di gomma.
Poi, secondo il mio punto di vista, cambierei anche la pompa acqua e cinghia accessori.

In risposta al messaggio di Federthago del 22/01/2019 alle 23:29:06

Se lo hai preso usato, si. Se lo hai avuto sempre tu e sai come lo hai usato, (evitare lunghe fermate superiori ai quattro mesi) puoi arrivare ai 10 anni. Mio parere personale.

Condivido,  il 2300 ha una cinghia molto robusta, a dente arrotondato, ma appunto tutto dipende dal uso fatto.
Io l' ho sostituita dopo 7 anni, 50mila km, (solo cinghia) e non si distingueva da quella nuova.

 

Io 2 anni fa andai col mio camper del 2011 (ma motrice di costruzione fine 2008) da un grande centro di riparazione di veicoli industriali per cambiare la cinghia, ed ero ben convinto. Sono stato dissuaso con convinzione dal titolare, in quanto su questi ducato, per il tipo di cinghia e per il carter in cui è contenuta, la durata è notevolmente superiore rispetto a quanto previsto dalle tabelle di manutenzione.
Mi sono fidato, per via della loro esperienza e per il fatto che lo stesso titolare che mi ha dissuaso è camperista pure lui  (pur se  su Transit…  ).
Sappiamo bene che l’esame visivo della cinghia poco conta, ma l’aspetto perfetto e le parole del meccanico mi hanno convinto. Ci sono numerose e contrastanti opinioni a riguardo, e subentra molta la soggettività.
 
Quest’anno però, dopo 10 anni di vita e 95k km, il cambio è d’obbligo.
 

In risposta al messaggio di il tornitore del 23/01/2019 alle 01:30:11

Da quanto dice il libretto d'uso e manutenzione Fiat, la cinghia andrebbe sostituita ogni 4 anni se utilizzato per impegni gravosi o ogni 5 anni indipendentemente dai chilometri percorsi. Io ho il 2.3 del 2012 con 30.000km

e prima di giugno cambierò la cinghia di distribuzione, pompa acqua e cinghia accessori per aver maggiore sicurezza durante il viaggio; non solo l'utilizzo deteriora ma anche il tempo soprattutto quando si parla di gomma. Poi, secondo il mio punto di vista, cambierei anche la pompa acqua e cinghia accessori.

...

30 mila km mi sembrano pochi per la pompa dell'acqua, comunque sono opinioni personali ed ognuno fa come meglio crede ,la mia è stata sostituita a 140 000 km dopo 20 anni 
ps
ci sono dei trasportatori che compiono 15 mila km ''al mese'', e non mi risulta che cambino la pompa dell'acqua ogni due mesi

In risposta al messaggio di morodirho del 23/01/2019 alle 14:48:14

30 mila km mi sembrano pochi per la pompa dell'acqua, comunque sono opinioni personali ed ognuno fa come meglio crede ,la mia è stata sostituita a 140 000 km dopo 20 anni  ps ci sono dei trasportatori che compiono 15 mila km ''al mese'', e non mi risulta che cambino la pompa dell'acqua ogni due mesi

La pompa acqua si cambia prudenzialmente perchè generalmente è mossa dalla cinghia di distribuzione e visto che costa relativamente poco meglio evitare di dover rifare la distribuzione per colpa della pompa

In risposta al messaggio di morodirho del 23/01/2019 alle 14:48:14

30 mila km mi sembrano pochi per la pompa dell'acqua, comunque sono opinioni personali ed ognuno fa come meglio crede ,la mia è stata sostituita a 140 000 km dopo 20 anni  ps ci sono dei trasportatori che compiono 15 mila km ''al mese'', e non mi risulta che cambino la pompa dell'acqua ogni due mesi

Moro Tu lo sai benissimo, solitamente è chi smonta la cinghia a decidere se c' è altro da cambiare, non i km...30000 poi, praticamente è ancora tutto nuovo.

Dopo aver visto la mia cinghia, credo che 10 anni e sotto i 100mila Km. sia il minimo, che può fare quella cinghia.

chissa' se sulle proprie vetture i camperisti  hanno le stesse fisime , e se cambiano cinghia e pompa acqua a 30 000 km 

In risposta al messaggio di masivo del 23/01/2019 alle 15:01:25

Moro Tu lo sai benissimo, solitamente è chi smonta la cinghia a decidere se c' è altro da cambiare, non i km...30000 poi, praticamente è ancora tutto nuovo. Dopo aver visto la mia cinghia, credo che 10 anni e sotto i 100mila Km. sia il minimo, che può fare quella cinghia.

Gentili Colleghi,
ricordatevi che anche se stanno ferme le cose si deteriorano!
non è assolutamente detto che meno strada fai, e meglio è, ritardando la normale manutenzione
le cinghie della distribuzione come tutti i componenti in gomma tendono con il freddo e con il caldo a deteriorarsi e a vetrificare.
Se la fiat inserisce i 5 anni qualche motivo ci sarà (per il 2.3 JTD 110 cv 5 anni oppure 225.000 Km)
si può ritardare anche di un anno, ma come le gomme non andrei oltre i 6 anni
per risparmiare cosa? Il rischio che si rompa e provochi danni ben più maggiori, magari a centinaia di Km da casa rovinandoci le vacanze non vale la candela (inserite anche il ritorno in carroatrezzi come un post del tread)
poi ognuno fà come crede
io ho rispettato la scadenza temporale di Fiat, magari riducendo la vacanza di qualche giorno
la sicurezza mia e della mia famiglia  in giro per l' europa non ha prezzo
saluti
Giorgio
 

Condivido e quoto i post di Tramy e Steu851

In risposta al messaggio di morodirho del 23/01/2019 alle 14:48:14

30 mila km mi sembrano pochi per la pompa dell'acqua, comunque sono opinioni personali ed ognuno fa come meglio crede ,la mia è stata sostituita a 140 000 km dopo 20 anni  ps ci sono dei trasportatori che compiono 15 mila km ''al mese'', e non mi risulta che cambino la pompa dell'acqua ogni due mesi

Sì, vero 30.000km per la pompa dell'acqua sono pochi... ma cambiando la cinghia di distribuzione e relativo tenditore automatico, il corteco e il cuscinetto della pompa (già usurati) arriverebbero a danneggiarsi da lì a poco perchè sono sottoposti ad uno stress maggiore poichè vi è il tenditore nuovo che esercita la tensione di progetto; altrimenti l'operazione di montaggio e smontaggio del tutto viene fatto due volte in pochi mesi... sperando anche di non aver rovinato il motore e la possibile vacanza.
Ricordo anche che al giorno d'oggi non si sovradimensiona più come in passato.
In questi casi, come in tutti gli altri, la componente fortuna gioca il suo ruolo.

"ci sono dei trasportatori che compiono 15 mila km ''al mese'', e non mi risulta che cambino la pompa dell'acqua ogni due mesi"
Quindi questi trasportatori la cambieranno (distribuzione e pompa acqua) raggiunto il chilometraggio specificato dal costruttore (per il 2.3 E5 130cv a 192.000km); io non raggiungo il chilometraggio, però il tempo passa inesorabilmente... intanto le gomme cristallizzano perdendo elasticità... perciò dovrò cambiare la cinghia secondo il limite temporale dettato dal costruttore o poco oltre.

"chissa' se sulle proprie vetture i camperisti  hanno le stesse fisime , e se cambiano cinghia e pompa acqua a 30 000 km "
Per la mia vettura vale la stessa logica di cui sopra.

In risposta al messaggio di Tramy del 23/01/2019 alle 16:59:41

Gentili Colleghi, ricordatevi che anche se stanno ferme le cose si deteriorano! non è assolutamente detto che meno strada fai, e meglio è, ritardando la normale manutenzione le cinghie della distribuzione come tutti i componenti

in gomma tendono con il freddo e con il caldo a deteriorarsi e a vetrificare. Se la fiat inserisce i 5 anni qualche motivo ci sarà (per il 2.3 JTD 110 cv 5 anni oppure 225.000 Km) si può ritardare anche di un anno, ma come le gomme non andrei oltre i 6 anni per risparmiare cosa? Il rischio che si rompa e provochi danni ben più maggiori, magari a centinaia di Km da casa rovinandoci le vacanze non vale la candela (inserite anche il ritorno in carroatrezzi come un post del tread) poi ognuno fà come crede io ho rispettato la scadenza temporale di Fiat, magari riducendo la vacanza di qualche giorno la sicurezza mia e della mia famiglia  in giro per l' europa non ha prezzo saluti Giorgio  

...

La cinghia non è di gomma ma in kevlar.
Cambiata settimana scorsa a 30.000 km e 6 anni, ma ne poteva fare altrettanti.
Non è nemmeno paragonabile alle cinghie dei motori anni scorsi, di gomma appunto.
ciao.

In risposta al messaggio di fmar del 23/01/2019 alle 19:28:07

La cinghia non è di gomma ma in kevlar. Cambiata settimana scorsa a 30.000 km e 6 anni, ma ne poteva fare altrettanti. Non è nemmeno paragonabile alle cinghie dei motori anni scorsi, di gomma appunto. ciao.

Una precisazione... l'anima interna è in kevlar o in acciaio (ovviamente si parla di cavi e/o filamenti)... Ma l'anima interna è racchiusa dalla gomma ovvero la parte che si tocca. Solitamente i denti sono ricoperti da un rivestimento di nylon o materiali simili per offrire maggiore resistenza all'usura... infatti alcune cinghie, dalla parte dei denti, sono biancastre.

In risposta al messaggio di il tornitore del 23/01/2019 alle 18:53:16

Sì, vero 30.000km per la pompa dell'acqua sono pochi... ma cambiando la cinghia di distribuzione e relativo tenditore automatico, il corteco e il cuscinetto della pompa (già usurati) arriverebbero a danneggiarsi da lì

a poco perchè sono sottoposti ad uno stress maggiore poichè vi è il tenditore nuovo che esercita la tensione di progetto; altrimenti l'operazione di montaggio e smontaggio del tutto viene fatto due volte in pochi mesi... sperando anche di non aver rovinato il motore e la possibile vacanza. Ricordo anche che al giorno d'oggi non si sovradimensiona più come in passato. In questi casi, come in tutti gli altri, la componente fortuna gioca il suo ruolo. ci sono dei trasportatori che compiono 15 mila km ''al mese'', e non mi risulta che cambino la pompa dell'acqua ogni due mesi Quindi questi trasportatori la cambieranno (distribuzione e pompa acqua) raggiunto il chilometraggio specificato dal costruttore (per il 2.3 E5 130cv a 192.000km); io non raggiungo il chilometraggio, però il tempo passa inesorabilmente... intanto le gomme cristallizzano perdendo elasticità... perciò dovrò cambiare la cinghia secondo il limite temporale dettato dal costruttore o poco oltre. chissa' se sulle proprie vetture i camperisti  hanno le stesse fisime , e se cambiano cinghia e pompa acqua a 30 000 km  Per la mia vettura vale la stessa logica di cui sopra.

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sinceramente non ho mai visto una pompa acqua ''deteriorarsi''a 30 000 km , cerchiamo di essere seri ,per favore 

tra le altre cose , se diciamo che chi fa tanti km la cambia a 192 000, significa che li puo tranquillamente fare. 
ps
tanto per chiarire , ho sempre tenuto la manutenzione del mio camper ''di persona'', e non avrei certo avuto problemi a sostituirla ,nonostante questo è durata 20 anni.La cinghia invece la sostituivo ogni 5 anni ( solitamente dai 30 ai 35 000 km) mentre sostituivo ''annualmente ,a prescindere dai km, tutti i filtri e l'olio motore 

In risposta al messaggio di morodirho del 23/01/2019 alle 20:03:24

sinceramente non ho mai visto una pompa acqua ''deteriorarsi''a 30 000 km , cerchiamo di essere seri ,per favore 

Forse non sono stato abbastanza chiaro... Quando si cambia la cinghia viene cambiato il tenditore automatico; questo al suo interno ha una molla... a lungo andare questa perde parte della sua forza dato che non è in condizioni di riposo ma sempre sotto carico. Quando si andrà a montare il nuovo tenditore viene ristabilita la tensione di progetto, questa è maggiore di quella che imprimeva il tenditore usato per ovvie ragioni... Quindi le parti già usurate (vedi cuscinetto, corteco della pompa dell'acqua poichè prendono gioco) vengono sollecitate come da nuove.
Non ho detto che si rompe la pompa dell'acqua (esempio la girante) in sè per sè... ma determinate parti della pompa dell'acqua.

Quei 192.000km vengono effettuati con lo stesso tenditore, il quale si usura di pari passo con le altre componenti.
Le parti meccaniche odierne non vengono più sovradimensionate come una volta (20 o più anni fa)... Ora vige la locuzione "riduzione costi", basti pensare che ai nuovi motori VW 1.0 non è possibile fare la rettifica poichè non vi è sufficiente materiale per fare la lavorazione.