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Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 14/01/2014 alle: 11:21:27
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 14/01/2014  11:06:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, scusami, mi sono...incartato io [:I][:I][:I] [V][V][V][V] Ciao Gianfranco
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nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 14/01/2014 alle: 11:30:14
quote:Risposta al messaggio di massibo inserito in data 14/01/2014  11:13:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I forum sono molto utili. Rimani da queste parti, se hai dei dubbi (o anche se non ne hai) chiedi, tra le tante risposte stupide ed inutili, vedrai che arriveranno anche quelle di persone appassionate, spesso competenti, ma sopratutto "che ci sono già passate". Poi è chiaro che il mondo camper non ruota tutto attorno a CamperOnLine, ma puoi stare tranquillo che sulle riviste "patinate" (che tutti acquistiamo), non troverai mai molte delle preziose informazioni che trovi qui, e non solo tecniche... Buona scelta.. e facci sapere Davide

Modificato da nanonet il 14/01/2014 alle 11:33:56
19
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 14/01/2014 alle: 11:31:29
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 14/01/2014  11:21:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Figurati... [:I] [;)] Davide
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massibo
massibo
18/04/2012 30
Inserito il 14/01/2014 alle: 11:49:14
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 14/01/2014  11:30:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie Davide. Personalmente quando devo fare una scelta, mi fido molto di più dei Forum, che delle riviste. Sono un assiduo frequentatore di molti forum! Le scelte che ho fatto fin'ora basandomi sui consigli dei forumisti, si sono rivelate azzeccate, pertanto rimarrò senza dubbio qui sopra. Già in passato quando feci il primo noleggio, ho ricevuto consigli utilissimi! Poi in questi anni ho già "viaggiato" molto con la fantasia, leggendo i diari di molti di voi e ho un sacco di itinerari che sono curioso di provare! La questione del pistone, non la sapevo, e ora che me ne hai accennato, sia su questo forum, che in rete, ho trovato un sacco di esperienze, che mi hanno decisamente spaventato!
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13168
Inserito il 14/01/2014 alle: 12:20:33
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 14/01/2014  10:53:07 scusa, ma c'è un Misunderstunding, la valutazione, che ho fatto io riguarda il consumo espresso in LITRI PER 100 KM ecco il 2% se Tu consumio il 10% ed io il 12%...sono 2% Nei conti che hai fatto Tu, se dici che fai 7,5Km con un litro, significa che per fare 100Km, consumi 13,33333 litri, quindi...13,3%, mentre facendo 9,5 km/lt per 100Km sono 10,52631... quindi 10,5%... fanno...13,33333-10,52631 2,80%>
>La matematica che mi hanno insegnato non funziona così, almeno se non ricordo male. 100 km a 7.5 km/litro son 13.33 litri per 100 km; 100 km a 9.5 km/litro son 10.52 litri per 100 km. Differenza pari a 2.80 litri ogni 100 km: sin qui siamo d'accordo. Ma quei 2.80 litri in più ogni 100 km non è una percentuale ma una differenza e su questa differenza puoi calcolare una percentuale: Differenza moltiplicato 100 diviso il consumo su cui calcolare la percentuale: 2.80 x 100 : 10.52 = 26.67. L'errore in cui incappi, secondo me, è che trasformi la differenza su 100 km in percentuale; nel calcolare una percentuale sui litri si devono prendere in considerazione solo i litri; non si possono mettere insieme mele e pere. Poi, se i miei professori, mezzo secolo fa, hanno sbagliato a spiegarmi la questione, vabbè, chiedo scusa. Ovvio, senza alcuna polemica da parte mia, ma solo voglia di capire. Giovanni
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nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 14/01/2014 alle: 12:40:31
quote:Risposta al messaggio di massibo inserito in data 14/01/2014  11:49:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il tuo spavento è comprensibile, e ti dirò che ho la morte nel cuore parlando della storia dei pistoni (che ho saputo dopo il mio acquisto, e che non vorrei stare qui a rivangare), un motore assolutamente fantastico in tutti i sensi, ma ora con una reputazione messa sottoterra da questo problema, anche se sembra che con i nuovi euro 5 abbiano risolto. Grosso o piccolo che sia, alla fin fine con una corretta politica di richiamo ufficiale (perchè di difetto progettuale si tratta), Ford avrebbe potuto salvarsi la faccia e tutto il resto, ma aver fatto finta di niente mi ha definitivamente convinto a passare a qualsiasi altra meccanica. A parte questa mia storia struggente [:D], trovati un onesto mezzo che faccia il caso vostro, ricordando che lo dovrai tenere (presumo) per tanto tempo, per cui se dopo 6 mesi ti accorgi che era meglio avere un garage, o era meglio un profilato, o era meglio più corto... poi ti sale la scimmia, ed i tuoi viaggi saranno un pò meno spensierati. Ai consumi in un modo o nell'altro puoi farci l'abitudine e magari porre qualche contromisura, ma se poi realizzi che ti sei scelto un camper che per le vostre esigenze è troppo lungo, o troppo alto, o PESANTE, che fai lo tagli? Butti qualcosa fuori bordo? [:D][:D] (ovviamente scherzo). Perchè in fin dei conti lo hai detto tu, avere tanta fantasia e tanti itinerari pronti... e poi partire... aggiungo il più spesso possibile. Ciao Davide

Modificato da nanonet il 14/01/2014 alle 12:46:27
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Giallo74
Giallo74
25/09/2012 482
Inserito il 14/01/2014 alle: 12:45:29
Ciao....vorrei provare a darti un consiglio da neofita, quale mi ritengo...il che può esserti forse utile non avendo io conti in sospeso ne' con Ford n'è' con Fiat... Sono camperista da un quinquennio e ex proprietario soddisfattissimo di un Laika Ecovip 2, motore 3000, perfetto penso per chiunque abbia tra le sue mire una tranquilla vacanza con la famiglia, mai problemi al motore, che è' quello di cui si discute, mai neppure problemi di trazione, insomma un paio di volte ho faticato non poco a spostarmi da un prato trentino fradicio e qualche sgommatina scalando qualche tornante particolarmente stretto....ma nulla di grave....e forse in entrambi i casi un tantino di esperienza in più ed avrei anche evitato questi ed altri inconvenienti.... Su COL di esperienza ne trovi a tonnellate, utilissime, indispensabili....tra l'altro trovo davvero piacevole in qualunque AA o camping mi trovi, confrontarmi con chi come me ama il camper, ed imparare, e COL con i suoi forum e' un parcheggio meraviglioso....! La questione sui consumi la ritengo davvero inutile a meno che le differenze nelle medie non fossero così eclatanti e non lo sono, ma rassegnati in ogni caso a consumi record per chi scende da una utilitaria e si mette su un camper....ma è' così ....punto, ed' è' una delle poche cose che di un camper non puoi scegliere... Quindi come già detto da altri concentrati su tanti altri fattori e rassegnati a bruciare tanto gasolio...e se uno parte con un bagget di spesa per la vacanza includi nei costi necessari anche quello del carburante, magari con una pizza in meno ti allunghi di 100 km.... Direi inoltre, senza voler polemizzare con nessuno, che leggendo spessissimo i forum, mi pare ci siano tanti pronti a scatenarsi verso chi possiede Ford, a volte ma non sempre in modo goliardico.... Io per il futuro ho scelto, magari ti interessa, ed ho studiato tantissimo, la trazione posteriore.... Sento parlare della rumorosità ...ba'...sarà ma anche questo sembra a me davvero un esercizio retorico da disfattista...ma perché il Duca e' silenzioso....?...e poi rispetto a cosa....? Al casino dei bimbi che strepitano, al vento del finestrino tenuto giù per non accendere l' AC perché consuma ed alla moglie da' fastidio o magari alllo stereo a palla....io almeno il silenzio nel camper lo sento di rado, quando si sta fermi e si dorme, e non lo cerco nemmeno...! Giallo
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 14/01/2014 alle: 13:15:02
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 14/01/2014  12:20:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Perdonami, ma...a chi interessa, in che percentuale un mezzo consuma più di un altro [?] A me...francamente NO, la percentuale è riferita ai 100Km percorsi... con un serbatoio da 100 lt, quanti Km fai ? penso ti interessi poco sapere quanti ne fai con 1 litro dato che...NON riesci a misurarlo...il litro singolo, con il centinaio di litri...percorrerai X kilometri... se poi, hai voglia, in onore dei tuoi professori, calcolare in percentuale, quanto meno consumi di un Traghetto, o di un Aereo da trasporto...bene..liberissimo di calcolarlo, in percentuale, in centrimetri per milione...pure [:o)][:o)][:o)] il 2,80%, lo ribadisco, significa che...la differenza fra i due mezzi, è di 2 litri virgola 80, in più...o in meno (dipende a quele ti riferisci [;)]) per percorrere 100 kilometri ! Altre percentuali...a me, almeno, NON servono [;)] Non sono Mai servite, neppure quando si calcolava il consumo specifico di un motore, o quando si calcolava la quantità di carburante da inserire nel serbatoio, per garantire di arrivare in fondo...con il minor peso possibile, e poi quanto ne andava messo...per andare in verifica e risultare entro i pesi da Fiches...[;)] e le percentuali...non mi sono Mai interessate [;)] Ciao Gianfranco
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 14/01/2014 alle: 13:18:47
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 14/01/2014  12:20:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> l'errore in cui incappi tu (vedi che...la ruota è tonda [;)]) riguarda il fatto che il % Tu lo riferisci, una percentuale di un valore... mentre è un valore riferito al Per Cento...ma Km...NON Percento...di un qualcosa[;)] e Ritorna il Misunderstanding [;)] [;)] Ciao Gianfranco
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13168
Inserito il 14/01/2014 alle: 14:03:22
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 14/01/2014  13:15:02 Perdonami, ma...a chi interessa, in che percentuale un mezzo consuma più di un altro A me...francamente NO, la percentuale è riferita ai 100Km percorsi... con un serbatoio da 100 lt, quanti Km fai ? penso ti interessi poco sapere quanti ne fai con 1 litro dato che...NON riesci a misurarlo...il litro singolo, con il centinaio di litri...percorrerai X kilometri... se poi, hai voglia, in onore dei tuoi professori, calcolare in percentuale, quanto meno consumi di un Traghetto, o di un Aereo da trasporto...bene..liberissimo di calcolarlo, in percentuale, in centrimetri per milione...pure il 2,80%, lo ribadisco, significa che...la differenza fra i due mezzi, è di 2 litri virgola 80, in più...o in meno (dipende a quele ti riferisci ) per percorrere 100 kilometri ! Altre percentuali...a me, almeno, NON servono Non sono Mai servite, neppure quando si calcolava il consumo specifico di un motore, o quando si calcolava la quantità di carburante da inserire nel serbatoio, per garantire di arrivare in fondo...con il minor peso possibile, e poi quanto ne andava messo...per andare in verifica e risultare entro i pesi da Fiches... e le percentuali...non mi sono Mai interessate >
>Ho capito, avevano ragione i miei professori. Scrivi "e le percentuali...non mi sono Mai interessate" ed usi il segno %. Quel carattere, segno matematico, significa percentuale, quanti oggetti di cento oggetti, quanti litri di 100 litri, quanti chilometri di 100 chilometri, quanti Euro di interesse su 100 Euro di capitale investito. Non quanti litri su cento Euro o quanti chilometri su cento mele. Matematica. Giovanni
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massibo
massibo
18/04/2012 30
Inserito il 14/01/2014 alle: 14:31:26
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 14/01/2014  12:40:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Riflettendoci quello che dici a proposito dei consumi e che anche Giallo74 mi fa notare, forse è solo un problema marginale rispetto al resto. Gli itinerari sono già pronti da anni, persalmente avrei acquistato il camper già da parecchio tempo, la scettica era mia moglie. Anche dopo aver provato l'esperienza noleggio non era del tutto convinta. Ho fatto un grosso errore nella tecnica di persuasione [:)] siamo partiti da soli e da neofita sono incappattato in piccoli problemi, che agli occhi della mia signora, si sono rivelati inconvenieti più grossi di quelli che in realtà erano. Ho diversi amici camperisti, fossi partito con loro al seguito, sarebbe stato tutto più facile [:)] Ora però, sentendo i vari racconti di questi amici, mia moglie ha capito le grandi potenzialità del camper e sta riconsiderando l'ipotesi, anzi devo dire che ha messo su un bell'entusiasmo. Mia figlia di 9 anni poi, non vede l'ora...ho un alleata in più [:D]
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Viaggincamper
Viaggincamper
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06/02/2013 3623
Inserito il 14/01/2014 alle: 14:42:50
Speedy lascia stare, te sei il solito ottimista, il tuo ford in realtà fa 4 a litro, il mio 3 ed il ducato 12. Quindi fatti i giusti conti e le giuste percentuali, il 3/4 di x moltiplicato per il sigma di delta diviso la percentuale di probabilità di km empirica, fa.... Fattelo da solo il conto!! [:)] Per me, 8 km a litro o 9 non fa alcuna differenza. "Ignoriamo gli ignoranti, tutti gli altri si facciano avanti"
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Giallo74
Giallo74
25/09/2012 482
Inserito il 14/01/2014 alle: 14:47:54
e' una cosa bellissima poter partire con amici che condividono la passione per il camper....io purtroppo non ne ho...anzi quando sentono parlare di cassetta da svuotare inorridiscono....de gustibus....la moglie e' determinante poiche' alcune inevitabili rinunce riguardano sicuramente la sfera femminile...spazi per abiti e scarpe...insetti nei campeggi...una comoda cucina...il bagno....le donne mogli camperiste hanno una marcia in piu'...! Giallo
19
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 14/01/2014 alle: 15:08:14
quote:Risposta al messaggio di massibo inserito in data 14/01/2014  14:31:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Fantastico [:)] Le prime uscite sono sempre un incognita, ma col tempo tutto sarà più chiaro e definito, vedrai che sostare per la notte sotto un faro, in Bretagna, in riva al mare, al calduccio del proprio camper, è una cosa che non ha davvero prezzo... La bimba è davvero l'alleata in più, ha l'età perfetta perchè si innamori del camper... e di tutto il mondo che vi si aprirà davanti... vedrete che tutto sarà più semplice (e fantastico) di quanto possa sembrare.. Buona Strada... Davide
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massibo
massibo
18/04/2012 30
Inserito il 14/01/2014 alle: 15:14:04
quote:Risposta al messaggio di Giallo74 inserito in data 14/01/2014  14:47:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La gestione degli spazi, la parsimonia di acqua e per certi versi anche un briciolo di paura nel non dormire in una casa, sono le cose che spaventano di più mia moglie. Domenica avevamo a pranzo amici camperisti che l'hanno un po' rassicurata su questi temi.
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massibo
massibo
18/04/2012 30
Inserito il 14/01/2014 alle: 15:15:59
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 14/01/2014  15:08:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie per l'augurio!!
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Giallo74
Giallo74
25/09/2012 482
Inserito il 14/01/2014 alle: 15:49:29
la gestione di acqua, energia, la condivisione degli spazi ed un confronto forzato senza vie di fuga per i miei 4 figli, la rinuncia a qualche comfort, l' avventura e l' esplorazione, affrontare e risolvere le difficolta'....e' scuola per tutti...insegnamenti per i bimbi.... Giallo
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 14/01/2014 alle: 16:03:58
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 14/01/2014  14:03:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Hai Ragione, hai Sicuramente ragione, il segno % significa Per Cento...oppure Percento... ci si scandalizza per...un segno che...a chi vuol o può capire, semplifica 8 caratteri, e non per ki skrive kon la k...[;)] Giusto, e pensare che sono uno di quelli che ha sempre richiesto l'uso delle unità di misura... ma NON sapevo che % fosse un'unità di misura. Comunque hai Ragione[;)] a Trieste, anche chi non è originario, come me, dà Sempre ragione [;)] almeno dal 1979 [;)] Ciao Gianfranco
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63263
Inserito il 14/01/2014 alle: 16:19:44
I consumi saranno anche marginali, però faccio una domanda a tutti i camperisti ma dovete rispondere sul serio. Col il caro Gasolio che c'è stato i vostri viaggi sono: Diminuiti Aumentati rimasti invariati Per me sono diminuiti e anche più selezionati, le partenza tanto per partire se prima ne facevamo 5 adesso ne facciamo 2. Insomma marginali si ma nemmeno troppo. L'ultimo viaggio ho fatto 3180 Km e fari consumando X o Y la differenza comincia esserci per essere un viaggio solo. Avevo fretta perchè i giorni erano pochi e viaggiavo tra 100 e 120 Km/h (austrade tedesche, deserte e larghissime) e alla fine ho fatto una media di 8,6 Km/l, a 120 una trazione posteriore se fa 6,5 hai vinto alla lotteria. Ovvio che personalmente quando ho preso il camper non ho guardato subito la meccanica ma la cellula. Poi sono scelte, io sono un fortunato di non aver mai avuto problemi con la trazione anteriore e quindi non la vedo una cosa prioritaria, casomai sarei per il gemellato per una sicurezza maggiore visto che i Ducato hanno le rotine da cart[:(] ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Il viaggio più bello è sempre il prossimo
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 14/01/2014 alle: 16:29:34
quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 14/01/2014  16:19:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per me sono rimasti invariati... almeno fino a quando si rimane nel Budget di spesa previsto, ho già stabilito (come avevo fatto...all'atto dell'acquisto) che fino a 2€/lt il gasolio...lo gestisco, naturalmente, la mia valutazione è falsata sopratutto dal fatto di avere...la slovenia vicina, e i 0,30€/lt in meno...almeno per il primo pieno...sono ben accetti, poi, quando varco i confini regionali ...i prezzi sono quelli che sono, pertanto...si approfitta, ma, almeno per me, non cambia molto [;)] Ciao Gianfranco Ps poi, per rimanere in termini di costi e spese... che oggi causa chiusura Budget...mi trova ben disposto [:D]... hai consumato 370Lt di gasolio...per i 3180 km...? se avessi consumato come hai stimato per un TP, a 120Km/h i 6,5 Km7lt...avresti consumato 490Lt... per una spesa maggiore di 120Lt*...1,7€/lt ? = 204€... su 3000 e passa Km... in un anno, diciamo di 30000km percorsi, assumendo SEMPRE il cosnumo che hai detto (elevato...direi [;)]) sono 2000€ in più ! Non è poco, ma...neppure molto... mi sono chiesto...che valore dò alla sicurezza ? per me, 6 gomme...sono un pochino di sicurezza in più... quanto questo in termini di € sia..quotato...francamente NON lo sò [;)]

Modificato da Speedy3 il 14/01/2014 alle 16:39:11
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