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varieze
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11/11/2007 2135
Inserito il 05/07/2014 alle: 12:03:00
Sono un utente del metano da 5 anni, Sul camper il sistema avrebbe ragion d'essere solo se portasse ad un aumento della portata a 4000 e rotti kg,...ma solo se la regolamentazione fosse a livello Europeo. La difficoltà di trovare stazioni di rifornimento poi, è assai marcata, ma bisogna anche pensare che la miscela metano - gasolio sarebbe 35%-40% metano e 65-60% gasolio. Questo comporta che se uno riuscisse a piazzare bombole per solo 18-24 kg di metano, l'autonomia di miscela sarebbe circa di 700 km...poi si potrebbe proseguire a gasolio, sino ad una stazione senza impazzire. Il vero vantaggio non è l'economia d'esercizio ( eventuale pareggio solo dopo 7-8 anni ) ma l'aumento di portata...a basso costo. Se ( se valido in Europa). Per il peso bombole...non è così tragica... 3 bombole in resina pesano meno di 70 kg, + 24 di metano siamo sotto i 100 kg, e l'aumento concesso e di 540 kg, quindi avremmo una franchigia di circa 440 kg[:D] Personalmente compererei solo un veicolo che tecnicamente sia omologabili a 42 q, così non stravolgerei la meccanica con l'aumento di peso . ( solo ruote da 16" ) ma in pratica guiderei un veicolo declassato a 3500 kg, con patente B , e di facilissima rivendita. Altro benefit...è il passaggio di classe euro...e il poter attraversare le cittadine limitate. In poche parole...il risparmio è l'ultima cosa a cui puntare, e tecnicamente ininfluente . Il motore in montagna non perde un solo cavallo...perché salirebbe a puro gasolio, in discesa al massimo del metano [:D] possibile, così come in crociera normale. Varieze.
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ColPapy12
ColPapy12
01/08/2012 265
Inserito il 06/07/2014 alle: 22:10:43
Post interessante e contributi significativi [:)][;)] IMHO sarebbe interessante se ci fosse la possibilità di utilizzare gpl al posto del metano per la parzializzazione dei carichi, così da montare un bombolone GPL per uso misto autotrazione e uso impianti (cucina/stufa/frigo). Capisco possa invece essere interessante per chi ha una meccanica datata che possa essere rimodernata in termini di emissioni inquinanti EURO 5, o addirittura 6, su uno 0 o 1.[:p][:D][;)] Se poi ci potesse essere anche il beneficio dell'aumento della massa massima ammissibile [:I][8)] o circolante che definir si voglia [:0][B)][:D][;)][8D] Cordialmente, Diego Chi dubbi non ne ha chissà cosa farà, tu dimmi dimmi tu quanti dubbi hai ^_^ L'importante nella vita è esserne convinti,,,...
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varieze
varieze
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11/11/2007 2135
Inserito il 07/07/2014 alle: 10:00:27
Metano - GPL Non bisogna assolutamente confondere Metano e GPL ....i motori diesel possono funzionare moooolto bene con una miscela di metano, per via del suo alto numero di " ottano " , non altrettanto con il GPL . N ottano pari circa a 140 , come la benzina Avio di moltissimi anni fa...insomma il potere antidetonante del metano è altissimo, ed è l'ideale per un motore a scoppio indotto da compressione ...anzi, sarà il gasolio a indurre la combustione del gas e non viceversa, rendendo la combustione molto progressiva e pressoché perfetta. Grazie all'elettronica si riescono a guidare i tempi di iniezione con estrema precisione, e variare i dosaggi in funzione del " carico " del motore in termini di potenza richiesta, di conseguenza , variare il rapporto tra gasolio e metano in maniera continuativa, da zero a 60%. In sorpasso, e in forti salite , dove la potenza richiesta potrebbe essere la massima sviluppabile, di metano ne arriverà ...poco niente, il massimo sarà invece in crociera normale a regime costante. Il GPL tra l'altro è un gas molto più pericoloso da gestire....anche in caso di perdite, il metano invece è più leggero dell'aria e si dilegua in essa se non è in ambiente chiuso e saturo. L' uso per altre utenze, non sarebbe difficile, è solo un problema di getti, sia per i fuochi, frigo, e stufa, ma data la scarsezza del contenitori, non vale la pena di sacrificare questo gas per altri usi se non quello per il motore. ( poi bisognerebbe avere dei riduttori di pressione da 200 ATM a 0,30 mb. Varieze.
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Mgdroid
Mgdroid
09/03/2014 2051
Inserito il 15/07/2014 alle: 13:39:51
Propio adesso, mi è arrivata una mail che mi invita alla presentazione di questo progetto. Un saluto e buoni KM
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Tequi
Tequi
-
Inserito il 15/07/2014 alle: 15:30:07
quote:Risposta al messaggio di Mgdroid inserito in data 15/07/2014  13:39:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Facci sapere.. [;)] Tequi www.sv-italia.it/forum
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Mgdroid
Mgdroid
09/03/2014 2051
Inserito il 15/07/2014 alle: 19:03:24
quote:Risposta al messaggio di Tequi inserito in data 15/07/2014  15:30:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> L'invito me lo hanno mandato essendo autotrasportatore, ma non potrò esserci, in quanto per quella data sono in turno lavorativo. Mi sarebbe piaciuto esserci anche per averne un'idea diretta e discuterne con voi. Un saluto e buoni KM

Modificato da Mgdroid il 15/07/2014 alle 19:05:43
Tequi
Tequi
-
Inserito il 16/07/2014 alle: 10:35:52
Peccato.. si sarebbe potuto chiarire l'aspetto più importante.. quello dell'aumento della portata massima con patente b.. Tequi www.sv-italia.it/forum
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cinquantuno
cinquantuno
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06/02/2010 4136
Inserito il 17/07/2014 alle: 07:40:42
Chissà che entro qualche anno non si possa assistere all'installazione di fabbrica del binomio diesel-gas ( metano o gpl ) come già avviene oggi per i motori a benzina da ormai tutte le case automobilistiche.[?][?] Ciao
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dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 18/07/2014 alle: 18:13:20
quote:Risposta al messaggio di maxim17 inserito in data 03/07/2014  17:12:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Perchè il gpl è un'aggiunta (se se ne immette troppo, detona), il metano invece regge i rapporti di compressione da diesel, al limite ma regge, e brucia in modo regolare.
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dadovrc
dadovrc
30/05/2007 2467
Inserito il 18/07/2014 alle: 18:22:10
Vorrei far notare alcune cose. 1)Il motore non viene trasformato in un ciclo otto alimentato a solo metano. Rimane un diesel, e può funzionare anche a gasolio senza aggiunte. 2)L'autonomia aumenta, perchè il metano fa bruciare meglio il gasolio, non è paragonabile ad un impianto a gas di una multipla, come fatto sopra, il motore rimane un diesel e mantiene il suo serbatoio. 3)I bus a metano odierni, almeno quelli che girano in trentino, sono dei ciclo otto progettati per funzionare solo a metano...non diesel modificati con doppia alimentazione, nè tantomeno ciclo otto modificati (che a metano fanno pietà per via dello scarso rapporto di compressione e camere di combustione fatte per la benzina).
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angelobiz
angelobiz
12/04/2007 249
Inserito il 18/07/2014 alle: 19:15:04
qualcuno si e' fatto fare sto preventivo per sapere suppergiu' i costi? Sotto il mio camper ce ne sono parecchi di buchi da riempire :-) :-)
Tequi
Tequi
-
Inserito il 18/07/2014 alle: 19:20:42
da quello che ho letto in giro si parla di 3000 euro più o meno.. Tequi www.sv-italia.it/forum
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Jordanbullon
Jordanbullon
13/12/2003 2360
Inserito il 18/07/2014 alle: 19:43:13
Lavorano anche su questo già fatto x Freemont e Ducato solo che non Landi ma altra marca. Sempre del gruppo e con praticamente l'unica elettronica presente.
quote:Risposta al messaggio di dadovrc inserito in data 18/07/2014  18:13:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> good office jordanbullon
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rudolf64
rudolf64
21/03/2007 1342
Inserito il 29/07/2014 alle: 12:35:52
tiro su il post, non sia mai che qualcuno abbia notizie fresche sopratutto sul riconoscimento negli stati UE della particolare omologazione sarebbe l'uovo di colombo [:)] . il pessimismo della ragione l'ottimismo della volontà
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10455
Inserito il 29/07/2014 alle: 17:17:03
quote:Risposta al messaggio di rudolf64 inserito in data 29/07/2014  12:35:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La Landi lo commercializza da " anni " all'estero Girano in Italia molti mezzi di prova Ma "qualcuno" frena la omologazione che è attesa da molto tempo ! Franco Ovviamente il consumare circa il 30-40% in MENO darebbe fastidio a moltissima gente. Senza parlare della classe Euro 4 o 5 che si raggiungerebbe con un vecchio mezzo che non si cambierebbe più !
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rudolf64
rudolf64
21/03/2007 1342
Inserito il 29/07/2014 alle: 18:31:26
quote:Risposta al messaggio di franco49tn inserito in data 29/07/2014  17:17:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> già [:(][:(] . il pessimismo della ragione l'ottimismo della volontà
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