Gemellato posteriore o trazione anteriore?

Tutte le opinioni sono condivisibili...io dico la mia più per far statistica.
Io ho scelto prima la meccanica, doveva essere rigorosamente ford TPG (gemella), poi sarebbe venuta la scelta della disposizione interna che comunque era nei miei pensieri ben chiara. E questo fu.
Ora dopo molti anni avrei il desiderio di cambiare mezzo, ma vedendo quanto offre oggi il mercato avrei deciso che la mia scelta di allora è ancora quella che mi soddisfa di più. allora come si dice giocando a 7e1/2: "Stò"
Gianni da Latina


"Partire e non voler arrivare mai e soprattutto dalla parte opposta di dove va la massa!!!"

un vantaggio ulteriore della trazione posteriore è che le ruote davanti sterzano di più.

quando lo presi io non mi posi il problema del gemellato perché non sapevo neppure che esistessero i gemellati.

vantaggi gemellati: in caso di scoppio una gomma posteriore ce n'è un'altra che aiuta nell'incidente, più difficili da gonfiare presumo e più gomme da pagare al cambio gomme.

svantaggio gemellati: se entra un sasso tra le ruote difficile toglierlo e può farle scoppiare.

pensate meglio gemellato o ruota singola ?

Trazione anteriore meno rumore. 
La vita è un tour de forse.

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grinza fa notare come la TA arrivino alla fine dappertutto (passi alpini, a sciare etc).

vero... anche perchè anche in montagna è facile trovare le strade già pulite... e magari se sta nevicando... non parto, aspetto... sempre che uno possa aspettare...

insomma dipende dalla FREQUENZA delle situazioni. Uno che va in montagna una o due volte all'anno al massimo ha poche possibilità di trovare la neve ancora non pulita... Uno che usa il camper tutti i week end per andare a sciare... invece... ha mooolta più probabilità di beccarsi una nevicata in corso.... 

Io, che per arrivare a casa ho una stada privata di 500 metri, con pendenza anche del 20%, avendo visto LA FATICA di un 7 metri TA per arrivare su (e c'era asciutto) mi ha fatto partire dalla considerazione che mai avrei voluto OGNI volta che torno a casa stare col patema di non farcela a salire magari perchè piove o perchè è umido il terreno. QUindi sono partito nella scelta del camper da una TP

comunque al di la di casi estremi, come il mio, tutto dipendende anche dalla tranquillità che ognuno vuole avere: per taluni scendere e mettere le catene è una cosa che fa loro dire "COSA VUOI CHE SIA". per me, invece, è una rottura non da poco, un fattore che mi porta a guardare le previsione già 24 ore prima per evitare di dover viaggiare con 40 quintali sotto la neve...

P.S. l'ultima uscita ho bucato una delle gemelle, non me ne sono accorto e ho fatto 60 km con 5 ruote per arrivare a casa...

In risposta al messaggio di marob del 20/05/2016 alle 17:46:48

Trazione anteriore meno rumore.  La vita è un tour de forse.

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Mezzo fermo...ancora meno rumore!
Ma un mezzo, che deriva da un furgone, un mezzo da lavoro... che senso hà, andare a cercare il silenzio?
Silenzio=coibentazione e fonoassorbente=peso, certo, meno ruote che girano...meno atrito e meno rumore prodotto, ma preferisco alzare la radio che...alzare lo sguardo al cielo aspettando...aiuto



Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xk https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

In risposta al messaggio di sergiozh del 20/05/2016 alle 17:41:38

un vantaggio ulteriore della trazione posteriore è che le ruote davanti sterzano di più. quando lo presi io non mi posi il problema del gemellato perché non sapevo neppure che esistessero i gemellati. vantaggi gemellati:

in caso di scoppio una gomma posteriore ce n'è un'altra che aiuta nell'incidente, più difficili da gonfiare presumo e più gomme da pagare al cambio gomme. svantaggio gemellati: se entra un sasso tra le ruote difficile toglierlo e può farle scoppiare. pensate meglio gemellato o ruota singola ?

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In vita mia, ho visto delle pietre incastrate fra le ruote posteriori, SOLO di mezzi che bazzicano nelle Cave, e prontamente, non appena iniziano a ruotare con una certa velocità, la pietra, o l'intruso, viene espulso...
NON so dove Tu abbia visto pietre incastrate fra le ruote, e quanti scoppi Tu abbia rilevato a tal causa!



Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xk https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

In risposta al messaggio di claudik del 20/05/2016 alle 17:52:42

grinza fa notare come la TA arrivino alla fine dappertutto (passi alpini, a sciare etc). vero... anche perchè anche in montagna è facile trovare le strade già pulite... e magari se sta nevicando... non parto, aspetto...

sempre che uno possa aspettare... insomma dipende dalla FREQUENZA delle situazioni. Uno che va in montagna una o due volte all'anno al massimo ha poche possibilità di trovare la neve ancora non pulita... Uno che usa il camper tutti i week end per andare a sciare... invece... ha mooolta più probabilità di beccarsi una nevicata in corso....  Io, che per arrivare a casa ho una stada privata di 500 metri, con pendenza anche del 20%, avendo visto LA FATICA di un 7 metri TA per arrivare su (e c'era asciutto) mi ha fatto partire dalla considerazione che mai avrei voluto OGNI volta che torno a casa stare col patema di non farcela a salire magari perchè piove o perchè è umido il terreno. QUindi sono partito nella scelta del camper da una TP comunque al di la di casi estremi, come il mio, tutto dipendende anche dalla tranquillità che ognuno vuole avere: per taluni scendere e mettere le catene è una cosa che fa loro dire COSA VUOI CHE SIA. per me, invece, è una rottura non da poco, un fattore che mi porta a guardare le previsione già 24 ore prima per evitare di dover viaggiare con 40 quintali sotto la neve... P.S. l'ultima uscita ho bucato una delle gemelle, non me ne sono accorto e ho fatto 60 km con 5 ruote per arrivare a casa...

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Hai fatto benissimo
Pur non avendo mai avuto problemi con la TA potessi scegliere cercherei una TP
------------------- Non arrenderti. Rischieresti di farlo un’ora prima del miracolo. -------------------

Credo che il camper, per definizione, serva sia per "viaggiare" che per "sostare", e non più per una che per l'altra cosa, perlomeno a me sembra ovvio, poi ognuno tira le proprie conclusioni con l'esperienza personale.
Entrambi i due sistemi di trazione trovano estimatori, io ho un anteriore e lo trovo pienamente all'altezza delle mie esigenze.
I casi limite sono sempre casi limite ed impostare la discussione sui casi limite non mi sembra la cosa migliore, potrei infatti dire che un posteriore gemellato è vero che più difficilmente si pianta, ma se dovesse succedere, su neve o su sabbia l'avantreno può prendere una direzione incontrollabile e non ne esci più o peggio.
Saluti e viva sia l'anteriore che il posteriore.
 

In risposta al messaggio di Rizzo del 20/05/2016 alle 18:26:26

Credo che il camper, per definizione, serva sia per viaggiare che per sostare, e non più per una che per l'altra cosa, perlomeno a me sembra ovvio, poi ognuno tira le proprie conclusioni con l'esperienza personale. Entrambi

i due sistemi di trazione trovano estimatori, io ho un anteriore e lo trovo pienamente all'altezza delle mie esigenze. I casi limite sono sempre casi limite ed impostare la discussione sui casi limite non mi sembra la cosa migliore, potrei infatti dire che un posteriore gemellato è vero che più difficilmente si pianta, ma se dovesse succedere, su neve o su sabbia l'avantreno può prendere una direzione incontrollabile e non ne esci più o peggio. Saluti e viva sia l'anteriore che il posteriore.  

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Non che l'anteriore non lo possa fare...
è caratteristica dell'anteriore avere il peso sulla trazione e quindi sulla direzionalità, ma...quando scivola scivola eh !

Giusto pensare a meccanica e veicolo come un tutt'uno, ma và lontano se pensiamo che l'Abitar Viaggiando, nasce con mezzi, malamente attrezzati per potersi riposare e dormire, ed arrangiarsi con il resto...
ora la faccenda è Molto lontana, si pensa a ville su ruote, quindi...o si vive...o si viaggia, la spartanità...è persa!



Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xk https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/05/2016 alle 18:06:59

Mezzo fermo...ancora meno rumore! Ma un mezzo, che deriva da un furgone, un mezzo da lavoro... che senso hà, andare a cercare il silenzio? Silenzio=coibentazione e fonoassorbente=peso, certo, meno ruote che girano...meno atrito e meno rumore prodotto, ma preferisco alzare la radio che...alzare lo sguardo al cielo aspettando...aiuto Ciao Gianfranco

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Ciao, ho portato per quidici anni un gemellato, ovviamente trazione posteriore, ford, vecchio, non si riusciva nemmeno a sentire la radio da quanto era rumoroso, quest'anno mi sono preso un camper nuovo, ultima generazione, fiat x290, perfino noiso da quanto sia silenzioso, si riesce a conversare in cabina. Queste le mie esperienze. Roberto.
La vita è un tour de forse.

In risposta al messaggio di marob del 20/05/2016 alle 18:36:17

Ciao, ho portato per quidici anni un gemellato, ovviamente trazione posteriore, ford, vecchio, non si riusciva nemmeno a sentire la radio da quanto era rumoroso, quest'anno mi sono preso un camper nuovo, ultima generazione,

fiat x290, perfino noiso da quanto sia silenzioso, si riesce a conversare in cabina. Queste le mie esperienze. Roberto. La vita è un tour de forse.

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Salire su un OM 682, e poi farlo su una nuova Motrice Iveco....entrambe a trazione posteriore, darebbe un'altra dimensione, al livello di progresso, che negli anni si è raggiunto...e Nulla sappiamo ancora, di quanto crescerà !



Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xk https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/05/2016 alle 18:44:05

Salire su un OM 682, e poi farlo su una nuova Motrice Iveco....entrambe a trazione posteriore, darebbe un'altra dimensione, al livello di progresso, che negli anni si è raggiunto...e Nulla sappiamo ancora, di quanto crescerà ! Ciao Gianfranco

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Beh tu parli di dimensioni molto diverse, io ti parlo di due mezzi da me provati, un trazione posterore under 3,5 t di 25 anni fa e di un trazione anteriore 2016. Due mondi molto diversi. Un OM 682 io lo ricordo a malapena ma over 3,5 t, non penso sia mai stato camperizzato, al più allestito per usi militari con cabine radio o similari. Roberto.
La vita è un tour de forse.

In risposta al messaggio di marob del 20/05/2016 alle 19:10:04

Beh tu parli di dimensioni molto diverse, io ti parlo di due mezzi da me provati, un trazione posterore under 3,5 t di 25 anni fa e di un trazione anteriore 2016. Due mondi molto diversi. Un OM 682 io lo ricordo a malapena

ma over 3,5 t, non penso sia mai stato camperizzato, al più allestito per usi militari con cabine radio o similari. Roberto. La vita è un tour de forse.

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Allora forse, non mi sono fatto capire,
mettiamola così, più affine ai Camper...allora,
ho viaggiato per 7 anni con un Laika su Ducato 13 Aspirato (il 2.5 sofim),
Venivo da un Mercedes 306D, con motore in cabina...un disastro (il 682 di cui sopra, come riferimento...)
quando sono sceso, dopo 7 anni, anche se fossi salito su un UAZ, od un Bremach (veicolo usato dai Muratori), TUTTO mi sarebbe sembrato più silenzioso...erano passati BEN 7 anni,
già allora un Ducato 244, era tutta un'altra storia,
fra il Ducato 250 ed il 290...c'è un'abisso, fra il Transit 5 ed il Transit 7...è un'altro mondo...
fra il 7 e l'8 (transit...NON il film di Ficarra e Picone ) è ancora un'altra storia...
Voglio dire, NON si possono paragonare veicoli di epoche diverse, il progresso, in termini di fonoassorbenti e soluzioni tecniche di isolazione e riduzione acustica, sono Incredibili e Sconvolgenti!




Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xk https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

In risposta al messaggio di Rizzo del 20/05/2016 alle 18:26:26

Credo che il camper, per definizione, serva sia per viaggiare che per sostare, e non più per una che per l'altra cosa, perlomeno a me sembra ovvio, poi ognuno tira le proprie conclusioni con l'esperienza personale. Entrambi

i due sistemi di trazione trovano estimatori, io ho un anteriore e lo trovo pienamente all'altezza delle mie esigenze. I casi limite sono sempre casi limite ed impostare la discussione sui casi limite non mi sembra la cosa migliore, potrei infatti dire che un posteriore gemellato è vero che più difficilmente si pianta, ma se dovesse succedere, su neve o su sabbia l'avantreno può prendere una direzione incontrollabile e non ne esci più o peggio. Saluti e viva sia l'anteriore che il posteriore.  

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Molti adoperano il proprio camper per viaggiare , molti adoperano il proprio camper per sostare. Quindi ognuno di noi ha la propria definizione di camper !!

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/05/2016 alle 18:31:53

Non che l'anteriore non lo possa fare... è caratteristica dell'anteriore avere il peso sulla trazione e quindi sulla direzionalità, ma...quando scivola scivola eh ! Giusto pensare a meccanica e veicolo come un tutt'uno,

ma và lontano se pensiamo che l'Abitar Viaggiando, nasce con mezzi, malamente attrezzati per potersi riposare e dormire, ed arrangiarsi con il resto... ora la faccenda è Molto lontana, si pensa a ville su ruote, quindi...o si vive...o si viaggia, la spartanità...è persa! Ciao Gianfranco

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E' caratteristica delle auto a trazione anteriore ad avere la percentuale maggiore di peso sulle ruote anteriori. nei camper a trazione anteriore la maggior parte del peso è sulle ruote posteriori ............. con tutto quel che ne consegue. Fanno eccezione i camper furgonati che , nella peggiore delle ipotesi, hanno una distribuzione del 50% per ogni asse.

In risposta al messaggio di Speedy3 del 20/05/2016 alle 18:44:05

Salire su un OM 682, e poi farlo su una nuova Motrice Iveco....entrambe a trazione posteriore, darebbe un'altra dimensione, al livello di progresso, che negli anni si è raggiunto...e Nulla sappiamo ancora, di quanto crescerà ! Ciao Gianfranco

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Bello!!! Mi piace il paragone, ho usato sia il 682 che Turbo Star  e motrici Mercedes... con il 682 per cambiare si pedalava come dei matti tra doppiette e qualche grattatta ciclopica e se sbagliavi dovevi iniziare tutto da capo, con i mezzi attuali inserisci le marce con due dita comprese ridotte e mezze marce sempre che non hai un bel cambio automatico!
Ciao Giorgio.

su un traghetto un camperista italiano mi racconto' se ricordo giusto che un suo amico ebbe lo scoppio di entrambi i pneumatici gemellati a causa di una pietra.

la trazione migliore la si dovrebbe avere con un 4x4 permanente. Quanto consumera' di piu' rispetto a un TP ?

sul rumore con TP: il mio camper TP del 2007 non fa molto rumore.

Ma dove volete andare con questi camper...... Io penso che entro i sette metri di lunghezza e rimanendo intirno al peso consentito  vada bene anxhe teazione anteriore, oltre é un pò una forzatura, il massimo lo hanno raggiunto con i camper a 3 assi su ducato
cris

Io sono malato: ho preso la patente C a 20 anni su un Fiat 642 (stesso cambio 4+4 non sincronizzato del FIAT 682) e per un piccolo periodo ho anche guidato mezzi da cava in cantiere, in particolare un Fiat 697NP. Poi la vita ha preso un'altra strada e la patente C è rimasta solo per essere rinnovata ogni 5 anni.

Sono arrivato tardi al camper, a 44 anni e ho iniziato con il mio solito modo maniacale a documentarmi sui prodotti esistenti. Uno dei punti fermi, per quello che mi riguarda, è che un mezzo così pesante - perché 35 quintali COSTANTI su Ducato non sono pochi - vuole un telaio a "C" e un ponte posteriore, fine.
In altre parole, volevo un camion in scala ridotta e non una vettura ingrandita.

Fatta la scelta, mi sono volentieri beccato il resto in termini di rumore, consumi ecc. 
Ma, ad oggi, quando salgo sul mio sedile ammortizzato e impugno il volante quasi orizzontale... godo, ecco! 

E, se non si fosse capito, fosse per me comprerei oggi stesso un veicolo su meccanica Eurocargo o su MAN... ma mi manca "qualche" cifra sul conto corrente per poterne parlare sul serio! 
 
Roberto
Laika Kreos 3002 (35C17-2005)

la risposta e soggettiva. Bisogna vedere che uso si vuole fare del camper
 sterrati? sentieri? salite  viscide : traz post e a volte  neanche questa basta
 strade asfaltate? sbalzi contenuti? guida atomobilistica? consumi  spesso inferiori?  poco rumore?  solo occasionali stare  sterrate? ,pesi inferiori? : trazione anteriore
aggiungerei che una trazione posteriore  la vedrei con la mono ruota di grandi dimensioni( almeno da  16)
//
 Giusto per ricordarvelo: in discesa  su strade  viscide non c'è trazione che tenga se non pneumatici ottimi o catene dietro e una davanti per la direzionalità!
slt 
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.