Gomme del 2007. Che faccio?

quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 30/09/2014  20:23:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Beh, questo, francamente, mi sembra Tanto una...sceneggiata ...più o meno televisiva...[;)][;)][;)] La Tua Interpretazione, equivale, NON conoscendo, e SOLO immaginando, i personaggi coinvolti, a dire che I Gommisti sono Ladri...come, si immagina proseguendo su questa linea, i Meccanici sono Ladri, insomma...TUTTI i Lavoratori...sono Ladri..."Forse"...solo TU... NON lo sei [:I][:I][:I][:I] A me NON piace questa interpretazione, e lo dico, secondo me, ogni cosa ha la sua fine, le sceneggiate e le fiabe...sono per Altri Scopi e in Altre realtà...più Cinematografiche o per Allietare i Bambini [;)][;)][;)][;)] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di Trevor64 inserito in data 29/09/2014  17:54:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Condivido pienamente, dopo 4 massimo 5 anni le gomme vanno cambiate, SENZA SE E SENZA MA. Basta cercare su Google situazioni disastrose, con conseguenze mortali, dovute a scoppi di pneumatici sui camper.Se si riflette 5 minuti e si pensa alla costruzione di una cellula di un camper ( polisterolo+legno) e alla presenza di cavi del gas e fili della corrente, sicuramente e meglio due weekend a casa ma cambiare le gomme. Poi se si vuole autoconvincersi che non è il caso di cambiarle perché all'amico con le gomme decennali non è successo nulla, è lo stesso come giocare alla "rulet" russa.

quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 30/09/2014  20:23:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tu che sei persona astuta e saggia, se ti interessa fra due mesi monto le termiche e vendo le estive di quattro anni con un consumo del 50%, se ti interessano, visto che sicuramente se una persona onestissima, te le vendo a metà prezzo.

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 30/09/2014  20:33:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> probabilmente non vivi la realtà economica del momento, non ho mai detto che sono ladri,ma opportunisti sicuramente si, del tipo che se uno non vuole spendere per un ricambio nuovo,non è che non ti fà la riparazione, un bravo meccanico te ne recupera uno dal demolitore,sta poi a lui valutare se è ancora efficiente, stessa cosa per i gommisti,un treno di pneumatici ancora in buono stato,conformi al CDS,è certo che non li mandano al macero,ma sicuramente vanno ad equipaggiare un veicolo di chi non ha disponibilità economiche,credimi da buonista ,non lo fanno a gratis. poi se vogliamo fare del terrorismo per aiutare la categoria,qui non sono d'accordo, ricordo che gli pneumatici camping sono dati a scadenza 10 anni. Roberto

Nessun pneumatico ha la benchè minima scadenza. Lo pneumatico invecchia come altri componenti. L'invecchiamento della struttura dipende da tanti fattori per cui diventa impossibile stabilirne la durata. In linea generale, per la mia esperienza, posso affermare che per le marche primarie la struttura passa tranquillamente i 5 anni senza nessun problema. Quindi cambiare dopo solo 5 anni una gomma per invecchiamento è superfluo Ovviamente sta a chi ha competenza fare una valutazione dello stato della gomma. Tutto cio ovviamente se non si è in presenza fatti traumatici come contaminazioni con prodotti chimici, riparazioni dopo foratura, utilizzo sotto pressione per lunghi periodi ecc ecc Preciso che si sta parlando di integrità del prodotto. Altra cosa sono le prestazioni che degradano con il tempo. Una gomma con alle spalle molti km e con molti anni non ha la stessa frenata sul bagnato di una nuova

dopo tanti anni siamo ancora qua a scrivere che gli pneumatici vanno cambiati dopo 5 anni... Proviamo per una volta a girare la frittata... ma chi ve l'ha detto che vanno cambiati dopo i 5 anni? In questo 3d abbiamo letto addirittura che a qualcuno è scoppiata una gomma dopo soli 4 anni, ora cosa facciamo? li cambiamo dopo 3 anni per stare nel sicuro? e non tirate fuori tutte le balle del secolo sulla sicurezza, la famiglia e chi più ne ha più ne metta, perchè casomai si cambiano le gomme dopo 5 anni, ma poi si prende OGNI marciapiedi disponibile ecc. ecc. In buona sostanza, se lo pneumatico è stato trattato male rischia di dover essere sostituito dopo 1 mese, come al contrario se è stato trattato bene può durare anche 10 anni. Prestazionalmente avrà un certo decadimento, ma faccio notare che con un mezzo da 35/40q SE si dovesse arrivare al "bloccare le ruote" quindi ad una frenata ponderosa è necessario RIVEDERE il nostro stile di guida, non cambiare le gomme perchè allungano la frenata... ora, correte a cambiare le gomme, il gommista vi aspetta[:D][:D] Poi, non tornate sul forum a dire che il camperista è il pollo da spennare, perchè come vedete, siete voi direttamente a buttarvi tra le braccia del vostro "aguzzino", che questo sia un gommista o altro profesionista del caso seguendo le varie leggende che qui periodicamente si ripropongono... www.susezzapasa.it

. . ...valutazione dello stato del pneumatico da parte di un tecnico... Che non disponendo di attrezzatura adatta a vedere "dentro al pneumatico" cioè lo stato di "salute"della struttura cioè i vari strati di tele che costituiscono il telaio "carcassa" Potrà dare un responso a "naso" Perché non può sapere se ci sono delle tele in procinto di cedere tutti son "dottori dopo..."" ...l importante come """ in tutte le situazione e' intervenire molto prima piuttosto che un solo attimo dopo...""" (Lapalisse)(Califano) propria convinzione di un voler vivere vita tranquillamente monotona e lasciando la """il botto "" di vita agli altri... [;)]

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 01/10/2014  08:21:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Appunto... dato che se uno tratta male le gomme senza riguardo è meglio cambiarle dopo 5 anni....quanti di quì sul forum hanno la possibilità di tenere il camper al riparo dagli agenti atmosferici? Quanti controllono la pressione costantemente? Quanti sono quelli che viaggiono entro i 35 q? I camper sono sempre fuori peso e le gomme viaggino sempre cariche e molto spesso stanno ferme in quella posizione per settimane o mesi,come può una gomma essere in forma dopo almeno 5 anno??

quote:Risposta al messaggio di agi73 inserito in data 01/10/2014  09:17:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ecco, questo mi sembra un discorso di buonsenso. Comunque, io che sono la negazione di problematiche tecniche, specie se motoristiche, mi fido del gommista/meccanico/elettrauto/manutentore del camper/ con cui ho stabilito un rapporto. Sui tema meccanici (o meccatronici che dir si voglia), che sta diventando un pò un tormentone e che divide questo palcoscenico in due categorie: chi li attacca dicendo che sono cari e chi li difende dicendo in buona sostanza che sono degli imprenditori, ancorchè piccoli, che devono costantemente e quotidianamente affrontare la concorrenza, i costi di gestione, l'equilibrio patrimoniale, economico e finanziario della loro azienda, pagare i dipendenti, i fornitori, le tasse ecc., dico questo. Se un camperista è così bravo da (i) cambiare l'olio (ii) accorgersi quando le gomme sono consumate e necessitano della sostituzione (iii) fare lavori di piccola manutenzione (iv) andare dallo sfasciacarrozze a recuperare pezzi di ricambio e montarseli, lo faccia pure avendo tutta la mia invidia, ma se, come me, si fida soltanto dello specialista, cerchi di creare un rapporto di stima reciproca e accetti gli addebiti che gli vengono fatti. In fin dei conti, meccanici (e con questo termine voglio annoverare tutti coloro che vivono di manutenzioni e riparazioni di autoveicoli) milionari non ne conosco. Anzi, conosco molti bravi artigiani che lottano quotidianamente con le difficoltà del mercato. Concludo con un aneddoto che sa molto di qualunquismo. Sono un appassionato di biciclette da corsa (e nel rapporto con il manutentore mi sono sempre fatto ispirare dall'approccio che uso in questo settore, ovvero fiducia massima del mio fornitore) e vi dico che uno dei più prestigiosi artigiani produttore di telai, conosciuto in tutto il mondo, da un pò di tempo si rifiuta di vendere biciclette agli italiani perchè, in buona sostanza, il cliente pretendeva di insegnargli il lavoro e dirgli come doveva essere costruita la bicicletta. Insomma, un pò di rispetto per il lavoro altrui e "a ognuno il suo mestiere". Scusatemi per la lungaggine e un caro saluto a tutti!

Non capisco molto il discorso della durata e/o presunta scadenza degli pneumatici, non so se si fa bene a cambiarli quando si cambiano, che siano 2 o 15 anni, ma una cosa mi lascia un pò perplesso da tutti stì discorsi, chi cambia gli pneumatici non prima dei 10 anni, innanzitutto, è sicuro di aver trattato gli stessi con tutte le dovute cure, in primis controllo della pressione corretta SEMPRE e magari leggero sovragonfiaggio, nonchè regolari verifiche, anche e SPECIALMENTE durante i periodi (lunghi?) di "inattività"? Dico questo perchè presumo che chi cambia gli pneumatici non prima dei 10 anni, se non addirittura oltre, faccia mediamente pochi km l'anno, e di conseguenza il mezzo starà molto tempo fermo. Nel mio caso, che da sempre cambio ogni 5 anni circa, è anche vero che con ogni treno ci ho fatto mediamente 50.000 km, se li cambiassi ogni 10 anni arriverei quasi sulle... tele. Anche alle mie auto cambio gli pneu ogni 4/5 anni al massimo, ma sempre per lo stesso motivo, non mi piace andare in giro fino al raggiungimento dello spessore di legge, del battistrada, cerco sempre di anticipare un pò, tanto non sarà un annetto prima, al massimo, a farmi impoverire. Proprio in questi giorni, tra l'altro in previsione della revisione, andrò a cambiare gli pneu della Matiz, con 52.000 km, montati ad inizio 2010. Cambiamo e rottamiamo tante cose ancora nuovissime e perfettamente funzionanti ed efficienti, vedi telefonini da centinaia di euro, tanto per fare un esempio, e poi stiamo a valutare se "strappare" un altro annetto alle scarpe dei nostri amati fig... ehm... veicoli? Vedo, appunto, che di km percorsi non ne parla mai nessuno, ma stì mezzi, oltre che abbellirli e lustrarli, salvo poi, però, magari sostituirli senza pensarci più di tanto spesso anche prima di aver fatto almeno un cambio treno di gomme, li usiamo o li facciamo impigrire (e ingrassare...) fermi, magari sulle ruote "afflosciantisi", nei piazzali? Se si percorressero almeno 10.000 km l'anno, una sciocchezza per quelle meccaniche, i 5 anni o giù di lì, per un treno di gomme, sarebbero a prescindere molto più logici dei 10 (o giù di lì...), e già in quel modo verrebbero a cadere un sacco di discorsi... E non mi dite che dopo tot anni, diciamo 8, il battistrada è ancora abbondante con, magari 40.000 km percorsi, dopo un pò la gomma si indurisce e il consumo, con un uso normale, quasi si annulla, per assurdo un pneu che abbia fatto 30.000 km in un anno mostra maggiore consumo di uno che ne ha percorsi 40.000 in 8, non lasciamoci ingannare solo dalla prova dei 2 euro...! Ciao, Corrado

Io non me la sento di sentenziare che chi cambia le gomme ogni 4-5 anni è uno sciocco mentre chi lo fa ogni 10 anni è intelligente. Qui, se qualcuno legge che uno pneumatico, trattato bene, può fare anche 10 anni, e magari ci rimette la vita sua e/o di qualche suo familiare, oppure resta su una sedia a rotelle, vi sentite tranquilli? Io no! Corrado, qui sopra, ha fatto un'analisi perfetta della situazione: 10.000 km all'anno son 50.000 km. in 5 anni e la gomma è ormai da sostituire perché finita; difficilmente una gomma dura più di 50.000 km con un uso quotidiano. Se dopo cinque anni non ha raggiunto il chilometraggio massimo, significa che il mezzo è stato molto fermo che è la condizione più deleteria per una gomma: indurimento ed ovalizzazione, mancando un continuo riscaldamento della mescola. Dopo cinque anni, una gomma che è stata ripetutamente ferma a lungo, non si consumerà più, potrà anche percorrere più di 100.000 km prima di potersi considerare consumata, che sia ora di sostituirla. Ma per quel periodo in più il mezzo avrà viaggiato su ruote di ferro e non di gomma, un'eventuale frenata improvvisa sarà molto scivolosa e non ci sarà ABS che tenga. Io non me la sento di suggerire, sentenziare, che le gomme possono andare oltre i 4-5 anni. Voi ve la sentite, fatelo, ma potreste avere qualche bara sulla coscienza. Terrorismo? Fate voi. Giovanni

quote:Risposta al messaggio di agi73 inserito in data 01/10/2014  09:17:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Appunto... dato che se uno tratta male le gomme senza riguardo è meglio cambiarle dopo 5 anni...quanti di quì sul forum hanno la possibilità di tenere il camper al riparo dagli agenti atmosferici?>

> una gomma che sta all'aperto 365gg/anno non è una gomma da considerarsi da buttare e trattata male.

quote:Quanti controllono la pressione costantemente?>

> viaggiare con le gomme sgonfie è DELETERIO anche con una gomma NUOVA appena uscita dal gommista, per cui questa problematica non può essere la motivazione primaria per la sostituzione. Di solito ci si DEVE attenere all'aspetto tecnico, non al piacere.

quote:Quanti sono quelli che viaggiono entro i 35 q? I camper sono sempre fuori peso e le gomme viaggino sempre cariche e molto spesso stanno ferme in quella posizione per settimane o mesi,come può una gomma essere in forma dopo almeno 5 anno?>

> Viaggiare oltre i 35q non significa avere le gomme oltre la portata, e NEL CASO, basta montare gomme con un indice di carico adatto alle nostre esigenze. Trattare male una gomma, significa viaggiare sgonfi, prendere marciapiedi sul laterale, sfregare sulla roccia/sassi lateralmente... Come vedi sono TUTTI problemi legati all'utente, NON alla gomma stessa. Se ci si attiene a quanto previsto dal costruttore non ci sono problemi... anche oltre i 5 anni www.susezzapasa.it

altra considerazione non so se è stata trattata, gli pneumatici marcati Camping hanno caratteristiche strutturali per essere tenute per lunghi periodi fermi,ovvero subiscono meno le deformazioni da ovalizzazione, per paradosso,qui non voglio alimentare un'altro tema,la" pressione di gonfiaggio", se le valutazioni per il peso complessivo del vostro camper sono per una pressione minore rispetto a quella massima indicata, in caso di lungo fermo ,consiglio di adeguarle alla massima pressione,risponderà meglio al problema della ovalizzazione, poi decidete se sgonfiarme al momento della messa in strada. concludo .è fondamentale la scelta delle Camping rispetto alle normali. Roberto

quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 01/10/2014  10:40:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Allora mettiti d'accordo con te stesso perchè in altri post dicevi che una gomma tenuta all'aperto nn è uguale a tenerla fuori all'intemperie edesso campi versione....deciditi. Ma secondo te, una gomma nuova tratta male avrà più capacità di resistenza di una gomma invecchiata,indurita,kilometrata?? Nn decidi te le gomme che vuoi montare[:D][:D][:D]ma molti quelle sul libretto,anche se le tue esigenze sono diverse[:D][:D],quindi secondo te basta che monti gomme che sopportono 50 q e siamo a posto? Poi la struttura,ammotizzatori,motore cosa importa...tanto ho montato le gomme per le mie esigenze[:D][:D] Ma siccome l'utente come da buona norma nn frega nulla della manutenzione delle gomme e meglio cambiarle finchè regge bene il maltrattamento.

abbio capito che la gomma è il tallone di achille del camperista [:D][:D] in certi casi ci si ritrova nel far west trovare la giusta soluzione , un cocessionario della mia zona addirittura mi ha confermato che se il mezzo supera i 7 metri c'e' l'obbligo di cambiarle ogni 5 anni e se ti fermano le forze dell'ordine ti possono fare la multa e il ritiro del mezzo [:D][:D] dopo le kazziate che mettono in giro è ovvio che si crea il panico ... io mi chiedo se cambiare una michelin agilis camping trattata sempre con le dovute maniere/accorgimenti ogni 5 anni anche con pochi chilometri alle spelle sia un sacrilegio...per me lo è,per la mia sicurezza basterebbe dal 5° anno per tutti gli anni sucessivi far fare una girata dal gommista con riquilibratura e controllata alla carcassa se ok nn vedo il xchè si debbano cambiare, daltronde è quello che era consigliato dalla michelin sulle vecchie storiche x camping passate alla storia per la loro resistenza negli anni... ovvio che al di fuori di questa marca nn mi fiderei nemmeno io ad andare oltre i 5 anni[;)]

in america dicono questo : Sostituisci le gomme almeno ogni sei anni. Se non sei sicuro dell'usura subita dalle gomme, secondo l'agenzia dei trasporti americana gli pneumatici non devono essere usati per più di sei anni. slt

quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 01/10/2014  11:20:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> è allora se questa è la buona regola xchè il legislatore nn cambia le leggi è rende obbligatorio cambiarle ogni 5 anni mettendoci tutti d'accordo e rendendo felici pure i gommisti[:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di agi73 inserito in data 01/10/2014  11:04:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> non scendere negli attacchi personali, altrimenti ti lascio parlare da solo. In altri post, ho affermato e affermo tuttora che un mezzo che rimane posteggiato all'aperto 365gg/anno ha anche questo aspetto DA VALUTARE, ma è MOLTO diverso dal dire che se sta fuori tutto l'anno si devono cambiare le gomme dopo 4/5 anni.

quote:Ma secondo te, una gomma nuova tratta male avrà più capacità di resistenza di una gomma invecchiata,indurita,kilometrata?>

> IO, preferisco una gomma di 5 anni trattata BENISSIMO ad esempio quelle che ho montato io sul mio mezzo, più che una gomma di 2 anni utilizzata da un altro utente, il quale non so cosa ha fatto e come le ha trattate.

quote:Nn decidi te le gomme che vuoi montarema molti quelle sul libretto,anche se le tue esigenze sono diverse,quindi secondo te basta che monti gomme che sopportono 50 q e siamo a posto?>

> SBAGLIATO! Da normativa vigente DEVI rispettare la misura ad esempio 215/75 R16, mentre l'eventuale indice di carico ad esempio 113 puoi tranquillamente aumentarlo senza problemi. Se per assurdo potessi montare gomme che ti permettono un carico di 50q e le trattassi bene stai pur tranquillo che le possibilità di scoppio sono ridottissime, oltre a quelle che già sono, perchè ricordo che una gomma non scoppia per caso... la struttura ammotizzatori, motore non c'entra nulla con le gomme.

quote:Ma siccome l'utente come da buona norma nn frega nulla della manutenzione delle gomme e meglio cambiarle finchè regge bene il maltrattamento.>

> In base a cosa TU decidi il "finchè regge bene il maltrattamento"? Ripeto, usale bene e non avrai nessun problema anche oltre il 5° anno. Ovviamente, non sarò certo io e non ho nemmeno la pretesa di convincerti a cambiare le gomme ad esempio dopo 8 anni, anzichè dopo 5... l'importante è che non passi il messaggio sbagliato del cambio OBBLIGATORIO dopo 5 anni, perchè OGNI CASO va visto nello specifico. Anche se di norma si DEVE fare ciò che la tecnica impone, non quello che ci pare... www.susezzapasa.it

quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 01/10/2014  10:54:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Direi, in aggiunta, che se si prevede di tenere il mezzo fermo diverse settimane, se non mesi, sarebbe cosa buona e giusta sovragonfiare di qualche decimo, perchè in quel lasso di tempo di inutilizzo è probabile che un minimo calo fisiologico di pressione si possa verificare, e se si arriva e si lascia il mezzo abbandonato a se stesso, magari con pressione già leggermente sotto perchè controllata non il giorno stesso del rientro o peggio, come leggo a volte, tenuta di proposito un pò sotto per maggiore comfort... [V], ecco che gli pneu ne soffriranno, magari dovendo sostenere sempre un mezzo in sovrappeso e su fondo irregolare (pietre, pendenza...), nonchè soleggiamento magari solo su un lato. Se le cure prevedono tutte le attenzioni del caso, e meglio ancora sarebbe scaricare il peso su dei piedini di stazionamento e coprire gli pneu, allora per alcuni forse potrebbe anche andar bene raggiungere età più mature, ma in quanti si regolano in tal modo? Non credo si possa dire che 10 anni vadano bene per tutti, e di conseguenza consigliare di regolarsi in tal senso, le variabili sono infinite, personalmente mi regolerei così solo se facessi max 5000 km l'anno di media, avessi il mezzo sotto casa, possibilmente al coperto e in piano meglio se su piedini, altrimenti valuterei di caso in caso. Ciao, Corrado

lo scoppio di un pneumatico è un fattore dovuto anche alla sorte ...prendi un chiodo ti fa abassare la pressione sino alla scoppio della gomma ,questo può succedere anche con gomme nuove e su gemellate ,ecco il xchè dall'inzio dell'anno mi sento più sicuro montando quei sensori per gomme che ti danno in tempo reale sia temperatura che pressione e si attivano allarmi in caso di cambiamento repentino [;)]