Intervento su centralina o modulo

io sono contrario alle rimappe però facendo due conti, 1300 litri,con consumo attuale,facendo 10.000 km 1250 litri,consumo presunto dopo rimappa,sempre 10.000 km secondo me non ne vale la pena,con quello che costa la rimappa,e il rischio che corri se la sbagliano,ti conviene tenertelo così comè,almeno hai la sicurezza dell'affidabilità,ed in Norvegia non è poco

Quoto Hector2 . Se l'obbiettivo e il risparmio di carburante lascia perdere. Se invece vuoi ottimizzare l`erogazione della coppia per renderlo più guidabile allora il discorso cambia. Ciao

Se mi posso permettere di...ripetermi [:D] ti dirò che, se mantieni lo stesso stile di guida (che fra l'altro ti consente di fare i 7,5 Km con un Litro, a 95Km/h, significa, perdonami, che il tuo stile di guida NON è particolarmente...risparmioso, direi che è abbastanza...automobilistico e ...quantomeno Standard...[:I][:I][:I]) modificando, ed adattando SERIAMENTE una mappa PCM, allora, dovresti e potresti, ottenere dei benefici ![:)] L'entità di essi, dipende da...tante, troppe variabili, la prima riguarda lo stile di guida appunto, la seconda riguarda la consapevolezza che un...condominio di X metri e Y peso, deve essere accompagnato nell'accellerazione e nell'erogazione della potenza, ecc ecc, ultima, ma non ultima come importanza, è l'effettiva Bontà della modifica operata alla centralina, se essa è fatta per entusiasmare e motivare il cliente (così che sia soddisfatto e...non si lamenti della spesa...), avrà un risultato, se è fatta, con il rischio di sentirsi dire "Pensavo Meglio" o "Pensavo di Più" o " AdUn mio amico, gli hanno fatto e...và di più..."...ma fatta con l'intento di ottimizzare e migliorare...allora...Molto probabilmente, sarà possibile ottenere qualcosina di quanto sperato...[^][^][^] Proprio per questi motivi, e per la differenza della...Popolazione degli Utenti (per NON parlare dei Camperisti...Poi...[:o)][:o)][:o)][:o)]) NON faccio Più mappe, se non Costretto o...particolarmente motivato, comunque sia, Molti Bravi Elaboratori ci sono in giro [;)][;)][;)] Dipende 60% da Te, il rimanebte 40% dipende dalla mappa, se sei Particolarmente bravo, puoi arrivare ad un...Fifty Fifty [;)][;)][;)][;)] [;)] Ciao Gianfranco

Pro e contro in entrambi i casi , io, oltre le altre modifiche, ho un modulo di "marca" e ne sono soddisfatto[;)]

quote:Risposta al messaggio di mastroenrico inserito in data 04/05/2012  21:35:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Figurati, di fronte a Tanta esperienza...mi inchino [:0] Perdonami, lasciami il tempo di raccogliere le mie C.a.z.z.@te da spaccone da bar, che vado a vantarmi con qualcuno che mi crede, di quanto ce l'ho Grosso e Lungo... e da come lo Meno Bene... il camper [:o)][:o)][:o)][:o)] [;)][;)] Ciao Gianfranco 13,3 lt%Km, non è una media di cui vantarsi...credo che sia fattibile, è vero, ma NON con parsimonia, perdonami, ma io, dal mio piccolo, penso così NESSUNO ha messo in dubbio la Tua esperienza il Top che ho ottenuto, è stato con una Escort Cosworth, con un consumo effettivo di 38% e non ha vinto, perchè...è rimasta senza benzina e...non è salita sul palco [:D][:D][:D] [V][V][V] Se vuoi che ti dica che è eccezionale, la media che citi...bene, lo dico (non lo penso ma lo dico) per andare a Capo nord, a parte la Germania, di salite impegnative, non me ne risultano, quando ci sono andato io, con il mio mezzo, da 42qli effettivi, più rimorchietto, in 4 persone, con mappatura...importante, ad una velocità media (media eh...[;)]) di navigatore, di 95Km/h, fino a che l'EGR è rimasta chiusa, ho fatto gli 11,8lt%Km, quando si è inchiodata aperta(nonostante la chiusura forzata da mappa...[V][V][V]), ho consumato i 13,2Lt%km... e non da strumento, ma da...pieno a pieno (lt registrati e km registrati) usando la...calcolatrice [;)]

quote:Risposta al messaggio di mastroenrico inserito in data 04/05/2012  16:41:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Parlando di conti, ritengo che, se il Tuo obietiivo è quello di passare dal 7,5 Km/lt ovvero 13,3lt%km, a 8 Km/lt ovvero 12,5lt%km, si tratta (arrotondando, per eccesso) ad 1 lt per ogni 100Km... ovvero, 10 lt ogni 1000km, 100 lt ogni 10000km diciamo che, facendo 15000km, potresti risparmiare 150lt...ok[?] 150 lt, a 2€/litro, fanno 300€, il che, a malapena, corrisponde al costo di una rimappatura, o di un modulo di marca ( e facendo i conti della serva...) Valuta se ti conviene, se solo quella è la Tua aspettativa [:)] [;)] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di mastroenrico inserito in data 04/05/2012  21:35:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> io ho la stessa meccanica su un dueerre 480 ma se faccio meno dei 9 Km. per litro mi girano i cabasisi[:)] ovviamente i 100 all'ora li vedo poco e guido tranquillo. Massimo

Spero di non andare OT Poiche' sono un novellino ( ho il camper da 3 settimane ) qual'e lo stile di guida più consono per poter risparmiare gasolio? Ho fatto 970 km nel ponte del primo maggio di cui 780 circa tra autostrada e superstrade con velocità costanti 90/100 tra salite e discese degli Appennini, e il consumo medio e' stato di 8,86 km/litro. Premetto che il mio VR e' lungo 615 cm (non sono un superdotato come qualcun altro [:D][:D][:D][:D]) pero' in pesa prima di partire era 33qli. Devo essere soddisfatto o posso migliorare qualcosina? Massimiliano 40, Martina 38 e Tommaso 4 from Vicenza

quote:Risposta al messaggio di mastroenrico inserito in data 05/05/2012  07:23:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> scusami Mastroenrico, non voglio fare o alimentare polemiche, ma, ad una prima risposta, mia, nella quale facevo notare, e credo pacatamente e onestamente, che quella media, che tu citavi, era una media assolutamente migliorabile, a mio avviso, ho ricevuto una Tua risposta, nella quale mi si metteva in guardi nei confronti alla tua esperienza e nel kilometraggio percorso, con dei Bada Bene... ecc ecc.... La risposta non poteva che essere, appena un pochino seccata, ma non perchè mi veniva fatto presente che la mia tesi non era da te considerata valida, ma perchè, "Non sapevo con chi... e come mi dovevo rivolgere " o che ero un C.A.Z.Z.A.R.O. [:0][:0][:0] Perdonami, ancora una volta, ma, credo sia naturale e comprensibile, come Ognuno pensi di essere nel giusto, quando porta il suo comportamento, e non ne veda possibili cambiamenti... bene, perdonami, ma NON è così ! [^] Ogni Pilota pensa di essere il migliore, poi, un'altro, riesce a stargli davanti...come fa [?] analizzando e modificando determinati stili, atteggiamenti, impostazioni...si riesce a migliorare...ad imparare...[;)] io NON sono un Pilota, NON sono un maestro di guida, ho imparato (ho Molto da imparare...anzi Moltissimo...[;)]) da chi ne sapeva più di mè, ed ho imparato a sfruttare in maniera diversa ciò che stavo conducendo. il risultato, è stato, un miglioramento globale, nello sfruttamento della meccanica (motore, cambio, freni...), una fluidità di impostazione in curva...le famose traiettorie(che aiutano non poco nella fluidità di marcia e nello sfruttamento e stress degli pneumatici) ecc ecc... insomma, c'è un mondo di cose da imparare... Non si deve essere e rimanere arroccati sulle proprie Tesi ! [:p] Ciò che io ho appreso, lo può fare chiunque, basta aver l'umiltà di dire, "mettiamo a nudo ciò che faccio, e vediamo di provare a fare diversamente" c'è chi fà di media 95 Km/H in autostrada, ma è solito a schiacciare per..."Sentire" la macchina, c'è chi, ad ogni sorpasso, involontariamente, accellera per poi rilasciare a sorpasso finito... ecc ecc, questo NON vuol dire che uno sia un FeSZo, è un'abitudine, che può essere corretta. Questo voleva essere il senso del mio discorso. Nessuno Ti aggredisce od offende, se vuoi metterti in gioco, in discussione, per provare a vedere da che punto di Partenza sei (lo si fà in Tutti i corsi, è la...Prova di Ingresso [:D][:D]) e poi si vede su cosa si può lavorare. Ritornando alla domanda iniziale, una diversa erogazione, una diversa progressione di resa di un motore, MAI potrà stravolgere quella che è la Caratteristica di un motore (e di una meccanica), ovvero, esiste un consumo specifico, che quello è e...di poco si può discostare, e dipende da Tantissimi fattori (che non mi pare il caso di sviluppare a fondo, comunque sono rendimento termico, caratteristiche progettuali della meccanica e del motore, efficienza aerodinamica ecc ecc...) se un mezzo viene sfruttato in una particolare maniera, allora si vedrà di migliorarne il migliorabile in Quella Specifica condizione, magari a discapito di altre, bene...questo può fare una mappatura di centralina [;)] Ho avuto utanti che, a pari regolazioni di taratura mappa, su veicoli omologhi, in un caso il miglioramento nella fruibilità e nei consumi è stato importante, in altro caso, si è avuto addirittura un peggioramento marcato dei consumi, con una vettura... a dire del cliente "Inguidabile" con buchi nell'erogazione [?][?][?] [:0][:0][:0] Spero di aver, almeno in parte, riportato al livello di "Frequenza" giusto, in modo che chiunque capisca di cosa stiamo parlando, senza eccessi e senza forzature. [;)] Ciao Gianfranco PS Sono capace di far consumare effettivamente, la mia macchina(leggi camper), ed a volte lo faccio, il 18% ovvero 18lt%km corrispondenti a 5,5 km/lt, dando del filo da torcere alle vetture, ma anche di sapere che se vado a NordKapp, non sono in gara con nessuno, se non con la Bellezza del viaggio, dei posti che attraverso e visito...in sintonia con la Famiglia e...il Divertimento [;)][;)][;)] Questo, lo sanno fare Tutti [:)]

quote:Risposta al messaggio di mastroenrico inserito in data 05/05/2012  13:09:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Allora, nel mio caso, la centralina me la sono...e me la faccio, a pelle, per mè, in base a come richiedo il mezzo debba andare, adattando di mio la guida ai 7,34 mt del mezzo, all'altezza do 3,03mt, ed ai suoi 36 qli a VUOTO, Tieni presente che il 140 Cv è il mezzo con il motore più "Soffocato" dei precedenti, con il Catalizzatore più grande, con l'EGR a comando e controllo elettronico, con regolazioni di parzializzazione ecc ecc... oltre che un altro sacco di...cappi al collo ( la stessa turbina a geometria variabile rende il motore meno...Onesto e Puro...) in origine, con la mappatura originale della PCM, andando dolcemente, ovvero assecondando ciò che il mezzo poteva e sapeva darmi, sono arrivato ad un 13,8lt%km, guidando però, come normalmente con la vettura, o con il precedente Camper facevo, la media era di 15,5-16,4lt%km...[B)][B)][B)] Con la prima evoluzione dell'aggiornamento da parte di Ford della PCM, le cose sono Leggermente migliorate, ovvero un 13,2 lt%km guidando dolcemente ma è sceso discretamente il consumo guidando...alla Buona di Deus [:D][:D][:D] ovvero un 14,5-15,2lt%Km adattando la centralina, per erogazione, coppia, limitatori ecc ecc ( ad oggi per questo step evolutivo, sono arrivato a superare le 50 diverse mappature, fra banco prova e verifica su strada...ma sono al lavoro per modificare alcuni aspetti di un'altra regolazione...leggera e...di riposo per Lunghe percorrenze senza...tiro con occhio specifico ai consumi [:I] per la quale ho già fatto altre 6 mappe... ad oggi, ma solo su strada[:)]) ma già dalla prima variazione, con inibizione del comando EGR quindi blocco in chiusura, sono sceso di una Tot nei consumi, per il solo fatto che la macchina iniziava a fare ciò che io chiedevo di esprimere...in un certo senso, l'ho resa più...grezza (cercando di farla assomigliare al 135, al 125...che sono più..."Onesti" nel rispondere [;)][;)][;)]) ad oggi, un pò me la sono cusita addosso, un pò mi sono adattato a ciò che può darmi e come lo può fare, i risultati, bada bene, riportati come Best Points, non come Standard Assoluti, e sempre riferiti alle condizioni Normali di impiego (4 persone, con tutto il Necessaire per il viaggio, cane ecc ecc, perchè già andando in due con la roba per due...le cose cambiano [;)]), sono quelli che ti ho riportato[:)] Tieni presente che, Difficilmente riuscirai ad ottenere Tutto da una mappa, o da un modulo, se poi non ti danno ciò che Tu espressamente richiedi (che in termini di erogazione sai solo Tu, al momento [:)]), ripeto, una quota parte della..."Modifica" sei Proprio Tu [8D][8D][8D] [;)] Ciao Gianfranco PS Paolo61, è un Meccanico, anzi un SIGNOR Meccanico[:D][:D][:D] [;)][;)][;)], e come tale, "Divinamente" dotato di quella sensibilità sotto i piedi, le mani, il...sedere[:I], che un collaudatore ha ( e sviluppa), per cui, sicuramente si adatta Amorevolmente e sà sfruttare al meglio, ciò che gli viene offerto (nella fattispecie, in più, dal modulo [;)]) Comunque sia, la regola per cui, il mezzo degli altri, è sempre quello che consuma meno... [:D][:D][:D][:D] fà oramai parte dei MUST, sopratutto nelle chiacchiere da Bar (o fra i Camperisti) [:D][:D][:D] Anche per quello che riguarda l'affidabilità, però. molto dipende dall'utente e dallo stile d'uso [;)] Questo almeno, lo credo, profondamente [^] [;)] Ciao Gianfranco

Purtroppo i 125hp ed in particolare quelli del 2004 ( fino al 2003 erano rapportati diversamente )"pagano" il rapporto al ponte esageratamente corto ( 3000 giri motore a 100kmh )condizione che non aiuta assolutamente i consumi... Una guida estremamente sensibile , qualche cavallo in più , chiusura dell'egr e modifiche varie allo scarico , aiutano leggermente i consumi , ma non possono fare certo mracoli[;)]

quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 05/05/2012  14:24:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' Vero, NON ho tenuto conto del rapporto di riduzione [V][V][V][V] In questo caso, una mappatura...farebbe ben poco, per i consumi [:(] Giustamente, meglio pensare al rapporto finale, ma poi...quanto più mulo è in ripresa ed in salita [?] Secondo te [?] [:)] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 05/05/2012  14:38:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Cambio 6 marce[;)] bisognerebbe trovarne uno in demolizione a poco prezzo[^][;)] Paolo

quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 05/05/2012  19:05:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D][:D][:D] Sagaaace [:p][:p][:p][:p] ho paura che...sempre cortino resterebbe ma...MOOOLTO MEGLIO [:D][:D][:D][:D][:D] [;)] Ciao Gianfranco Grande Paolo...e Basta ! [^]

Anche il mio transit 125T350 del 2002 con cellula rt granduca 77 di 7,26 mt 3,3 ton a vuoto ,fa i 7,5 km/l [:0] tenendo più o meno i 100 orari di gps,calcolati sempre da pieno a pieno,e non sono mai riuscito a fare di meglio,ma di peggio si...[:D] Ciao e buoni kilometri

Chiedo venia se mi inserisco... L'argomento interessa anche a me, però vorrei sapere di esperienze su ducato X250. Sono mooooolto indeciso anche io, se mappare o "modulare" Come mastroenrico vorrei migliorare solo i consumi a parità di stile di guida Su !! Popolo di rimappatori fatevi avanti. Grazie Mauro

Diciamo una cosa: se si vuole rimappare o mettere moduli, per il solo obbiettivo dei consumi, non vale la pena, si ottiene molto di più imparando tecniche di guida corrette, ma rimappare e modulare è cmq utile per avere un motore più guidabile, si soffre meno il peso dei nostri mezzi e volendo si può pure consumare meno, ma oltre il 90% lo ottenete dal vostro piede che non costa niente[:D] Ivo