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Iveco 35-17, come intervenire per consumare meno?

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maomig
maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 11/11/2013 alle: 23:13:30
Salve a tutti, come da firma, ho una meccanica Iveco del 2006 (pre-aggiornamento) nella versione 3000, 35-17, da 166 cv. Quando l'ho preso sapevo che non avrebbe consumato poco, anche se devo dire che, leggendo in giro, ha consumi paragonabili anche ai Ducato 2300 sempre mansardati. Ora, al momento i miei consumi si attestano in media sui 7 km/lt (misurati in km percorsi dall'ultimo pieno/litri al distributore) su percorrenze autostradali a velocità effettiva di 100-105 kmh. Sicuramente andando più piano consumerei meno, tuttavia mi chiedevo quali interventi porti considerare per aumentare il rendimento del motore e, di conseguenza, i consumi che sono quelli che mi interessano di più. Nel caso si dovesse intervenire sul motore, qualcuno conosce specialisti BRAVI ed affidabili su Roma, possibilmente Nord? Grazie Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)

Modificato da maomig il 11/11/2013 alle 23:50:48
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icaro2002
icaro2002
22/02/2011 2454
Inserito il 11/11/2013 alle: 23:34:27
Con quella meccanica, più che un bravo specialista, ti ci vuole un mago specializzato in miracoli [:)] L'unica cosa che può farti risparmiare,...è lasciarlo fermo[:)][;)] (In un mondo dove tutto è verità ed ogni verità è illusione,......l'unica certezza è il dubbio!!)
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maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 11/11/2013 alle: 23:38:30
quote:Risposta al messaggio di icaro2002 inserito in data 11/11/2013  23:34:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sì beh come tutti. Si parlava in un altro thread che aumentando la potenza rimappando la centralina questo incide positivamente anche sui consumi, per meccaniche Fiat invece ho sentito di sostituzione di corpo farfallato ed EGR....ecco io mi riferivo a questa categoria di interventi, ammesso che qualcuno con la mia stessa meccanica vi si sia già cimentato... Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
riccardo8092
riccardo8092
-
Inserito il 11/11/2013 alle: 23:40:34
maurizio l' unica cosa e' alzare il piede dx ,cominciando a 90 kmh ,siamo tutti sulla stessa barca io con il transit 140cv del 08 faccio 7,5 - 8 deve essere un miracolo, considerando che siamo sempre sopra il peso max consentito
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maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 11/11/2013 alle: 23:53:12
quote:Risposta al messaggio di riccardo8092 inserito in data 11/11/2013  23:40:34 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Sì beh, questo era nelle premesse. Ero solo curioso di sapere se qualche intervento meccanico poteva migliorare le cose, come affermano alcuni possessori di Ducato che hanno fatto questo tipo di interventi. In ogni caso ho trovato questo (è un esempio)

http://www.rimappaturacentralin...

tra l'altro sono di Udine dove al momento ho temporaneamente rimessati il camper....magari li chiamo e chiedo informazioni... Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
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riccardo8092
riccardo8092
-
Inserito il 12/11/2013 alle: 00:04:27
soldi buttati ,e solo guai .quella meccanica e' quanto piu' che azzeccata,non crea mai fastidi cammina come un vero mulo,senza valvole trottle e egr che rompono le scatole,l'unico neo controlla solo il sensore sulla vasca acqua se e' difettoso ti fa' spendere parecchi eurozzi
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 12/11/2013 alle: 08:57:10
Ne ho avuti 2 di 35C17 e non capisco come tu faccia a consumare così tanto con quel motore Quel motore è fantastico: 16 valvole a catena common rail senza EGR ... tutto ottimizzato per la resa, un mulo da lavoro che ha tra i suoi grandi pregi la coppia generosa e costante, senza picchi di potenza ed un consumo specifico ottimo sopratutto sotto sforzo. Anzi la curva del consumo è talmente costante che in montagna l'anno scorso in tutto l'inverno su e giù con qualche giretto di riscaldamento infrauscite, non sono sceso sotto la media dei 7.7/7.8 Km/litro generali. 3 sono le cose: A: Nel tuo caso c'è qualcosa che non lavora bene nel motore. B: Hai un rapporto al ponte troppo corto C: Hai uno stile di guida irruento grandi accelerate e grandi frenate forse da rivedere ( nutro dubbi su questo punto salvo tu sia uno di quelli che lascia il camper acceso ore da fermo) Premetto che ostinarsi a voler stare sopra i 100 KM/h di Satellitare con un mansardato e pensare che esista un palliativo per consumare meno è come aprire le porte al mattino testate e lamentarsi poi del mal di testa, meglio usare la maniglia[;)] Io col mio Giotti, piuttosto stondato nelle forme, stando sempre col contagiri appena sotto i 2.500 giri/min in autostrada ( 95 KM/h con i /65 e 100 KM/h con i /75) stavo tranquillamente sopra gli 8 KM/l con punte anche di oltre 8.5 KM/l su tragitti Autostradali favorevoli... Su percorsi extraurbani molto lunghi riuscivo a stare ultimamente , con mia grande sorpresa, sopra i 9 km/l. E' stato l'unico motore che non ho rimappato proprio perchè temevo perdesse questa grande qualità! Sono sicuro che di cavalli ne avrebbe potuti dare di più e con facilità, ma quelli presenti mi soddisfavano anche se in qualche salitona autostradale dovevo stare a tavoletta in 4° per non scendere sotto i 90 KM/h In Germania grandi soddisfazioni, con l'assetto finale oltre 150 KM/h nelle discese prima delle risalite e su in V a tavoletta fino in cima per non finire tra i TIR [:0][8)] Per questo mi stupisco dei 7 KM/l ... con quel motore non li ho mai visti. Col Precedente 2,8 nel primo trasferimento autostradale da inesperto ho fatto i 6.5 KM/l ... rimappato si è calmato, ma andando piano Stesso discorso per il 316 CDI Sprinter appena sopra i 90 KM/h calo immediato e repentino e sopra i 100 KM/h panico[:0][:0]. Col 50C18 senza Fap da 8 metri sempre sopra i 7,5 KM/l in autostrada e se resistevo a stare tranquillo facevo più di 8 KM/L COn questo 65C18 ( col Fap una nerda) che rimapperò quanto prima su 3.000 Km sono riuscito a superare i fatidici 7KM/l con attenzione in extraurbano e giù in autostrada ma mai sopra i 2.500 Giri/min [;)] ... ( 100 KM/h la media sta appena sopra 6 KM/l recupero molto in extraurbano evitando di frenare inutilmente e mantenendo distanze dilatate da chi mi precede: l'inerzia fa miracoli[8D] Lasciate perdere il Transit 2.4 io ho fatto varie uscite con 4 amici diversi con Ford, dal 2.8 al 3.0 Iveco mai una volta ho consumato più di loro. Due di questi hanno Il Nuovo C17 Biturbo uno su 54q e l'altro su 70q consumano meno con i bestioni che col Rimor Mansardato ! Se io faccio 7 KM/litro loro stanno sopra i 7.5 KM/ quello col 70 e sopra gli 8 KM/L quello col 54q. L'ultimo C17 va che è piacere e beve relativamente poco

Modificato da Prat il 12/11/2013 alle 09:23:46
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maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 12/11/2013 alle: 10:47:47
quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 12/11/2013  08:57:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:0] ma quanti camper hai avuto? Comunque la serie di ireos che ho io è poco stonata e anche parecchio alta, devo ancora vederlo un camper che offre più sagoma del mio. Comunque: A) non lo so se c'è qualcosa che non lavora nel motore, a occhio non mi pare proprio; B) perché dovrei avere un rapporto al ponte troppo corto? Cioè, non credo che nessuno abbia modificato la meccanica originale in questo senso... C) non è proprio il mio caso, né acceleratore né frenatone.... Sulla velocità sicuramente più piano vai meglio è. A dire il vero un qualcosina come consumi ho guadagnato sostituendo le 195/65 con le 195/75, ma vabbè. Comunque, la mia era solo curiosità, visto che mi sono reso conto che le rimappatura della centralina è molto diffusa, mi chiedevo se qualcuno con la mia meccanica lo avesse fatto e quali fossero i benefici in termini di consumo. Se mi dite che è meglio lasciare tutto così com'è, sono ancora più contento... Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
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maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 12/11/2013 alle: 10:48:53
quote:Risposta al messaggio di riccardo8092 inserito in data 12/11/2013  00:04:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Cioè? Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
riccardo8092
riccardo8092
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Inserito il 12/11/2013 alle: 11:48:43
quote:Risposta al messaggio di maomig inserito in data 12/11/2013  10:48:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>hai ragione non mi sono spiegato abbastanza provo con un immaggine dove c'e' il cerchio rosso vi e' un bulbo di pressione riconosce quando ad esempio si rompe un manicotto all' improvviso e fa' accendere la spia rossa dell' iniezione ,succede che si guasta perche il livello acqua e' al di sopra della posizione del bulbo e trafilando acqua dai contatti del bulbo passa attraverso il rame e arriva in centralina motore facendo marcire i pin della stessa ,ovviamente tu non te ne accorgi affinche un bel giorno non si avvia piu' dopodiche ti costa circa 1800 euro quindi verifica se il bulbo e' all altezza della scritta max del livello,se e' cosi devi sostituire l'intera vasca fornita di bulbo nuovo modificato anche lui oppure togli lo spinotto sopra al sensore e controlla che non ci sia tracce di liquido antigelo spero sia stato abbastanza chiaro
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Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 12/11/2013 alle: 11:55:14
Concordo che Laika sono i più alti La stessa cosa succede sui Ducato, chi ha Laika denuncia sempre consumi più alti . Provo a darti suggerimenti per una diagnosi o verifica a costo zero. Quelli che ho avuto non fumavano ... solo un leggerissimo sbuffetto nella cambiata rischiacciando a tavoletta. Il rapporto al ponte potrebbe essere sbagliato a monte, è un'ipotesi remota, ma può succedere verifica il numero di giri in V a 100 KM/h ... circa 2500. Se hai montato le 195/75 ricordati che il contachilomteri stà segnando il 6% in meno ergo devi correggere il calcolo del consumo . Faccio un esempio se vedi al cruscotto 400 KM con 55 litri di gasolio sei a 7.27 KM/l Corretti a 424 con 55 litri sei a 7.71 ... Mettiamo che invece di andare a 105KM/h resisti a 100 KM/h altri 2/3 litri li risparmi immediatamente e sei già a 8 KM/litro ... Mettiamoci pure che molti distributori erogano con allegria ... Ipotizziamo di arrivare a fare questi 424 Km con 50 litri effettivi di gasolio Direi che abbiamo già svelato l'arcano ... e che già ad un ottimo 8.5 KM/l. Io sono uno pro rimappatura perchè ho sempre ottenuti ottimi risultati su tutti i fronti, ma su questo motore mi sono astenuto perchè soddisfatto. Dimenticavo quanti km hai? Quanto pesi?

Modificato da Prat il 12/11/2013 alle 12:00:22
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caracolito
caracolito
05/03/2011 1344
Inserito il 12/11/2013 alle: 12:00:41
quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 12/11/2013  11:55:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusa, ma non è coi 65 che il tachimetro segna di meno? Poi montando i 75 è più preciso? Ciao Giorgio.
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Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 12/11/2013 alle: 12:14:43
Iveco tara il Contachilometri sul telaio (il camper nasce coi /65) , hai la targhetta sulla porta con tutte le specifiche della taratura[;)] Precisini i ragazzi[8D]

Modificato da Prat il 12/11/2013 alle 12:17:04
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maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 12/11/2013 alle: 12:20:27
quote:Risposta al messaggio di caracolito inserito in data 12/11/2013  12:00:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sì, ma cosa succede? Loro li tarano con i 65 ma poi lo strumento ha un errore. Senza andare in tecnicismi che neanch'io so, adesso mi segna la velocità reale al km, probabilmente inconsapevolmente con le 75 si compensa l'errore dello strumento.... Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
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maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 12/11/2013 alle: 12:21:58
Riccardo e Prat, grazie...ora scappo ma vi rispondo dopo, ci tengo [:D] Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
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Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 12/11/2013 alle: 12:29:57
Quando noi parliamo di consumi medi ci riferiamo al numero dei Km perorsi rilevati dal cruscotto. Giusto o sbagliato che sia in partenza se vuoi un confronto omogeneo devi correggere il dato di circa il 6% (vado a memoria non fatemi fare il calcolo della superficie di rotolamento dei due pneumatici). Di solito il dato velocità (Tachimetrico) è volutamente più alto per ragioni facili da intuire. Il dato chilometrico (Odometrico) parziale o totale invece è più preciso. Mi pare che il sensore di velocità sia sulla trasmissione (campana del cambio?): se aumento la circonferenza del pneumatico il sensore trasmetterà meno impulsi al cruscotto che segna meno a pari velocità. Vado ciaoooo

Modificato da Prat il 12/11/2013 alle 15:01:13
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caracolito
caracolito
05/03/2011 1344
Inserito il 12/11/2013 alle: 12:32:24
quote:Risposta al messaggio di maomig inserito in data 12/11/2013  12:20:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non capisco, con i 75 la velocità km/h risulta esatta, mentre il conteggio dei km percorsi errata? GRAZIE. Ciao Giorgio.
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enricobig
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12/01/2008 894
Inserito il 12/11/2013 alle: 13:11:45
quote:Risposta al messaggio di caracolito inserito in data 12/11/2013  12:32:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Si, perchè il segnale in arrivo viene utilizzato per: - incrementare il contachilometri in maniera "esatta" - segnare la velocità sul tachimetro sommando una tolleranza di circa 5/10% Cambiando le gomme il segnale in arrivo, a parità di velocità, è minore causa circonferenza ruote maggiore per cui: - il contachilometri segna di meno - il tachimetro segna di meno (annullando di fatto la tolleranza di cui sopra) e quindi la velocità "esatta". Ciao Enrico
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maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 12/11/2013 alle: 16:02:39
quote:Risposta al messaggio di riccardo8092 inserito in data 12/11/2013  11:48:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie infinite. Appena prenderò il camper controllo. Al limite ti mando una foto così mi aiuti a determinare se è il tipo vecchio o quello nuovo. Se vuoi. Grazie Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
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maomig
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27/09/2011 1497
Inserito il 12/11/2013 alle: 16:11:21
quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 12/11/2013  11:55:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Intanto grazie per le dritte sul conteggio dei km, non ci avevo mai pensato. E quale sarebbe il rapporto di conversione? Sicuramente andrò più piano, e che proprio non riesco ad andare alla stessa velocità dei camion ma me ne farò una ragione. Io peso tanto, quando l'ho comprato, a secco e a vuoto pesava 3520 kg, adesso in ordine di marcia secondo me non è mai meno di 4000-4100 minimo. Infatti sto combattendo per immatricolarlo a 42 quintali, cosa che non sono riuscito a fare nei tempi utili grazie a Iveco (tramite Laika) che non mi hanno rilasciato il nulla-osta e mi hanno fatto scadere i termini dei 7 anni mentre ero all'estero. Ora sto provando a re-immatricolarlo come esemplare unico a 42 q, ma questa è un'altra storia di cui riferirò una volta terminata la cosa. Km ne ha pochi, siamo sui 23000 scarsi.... Maurizio. Laika Kreos 3001 (2006)
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carpenter
carpenter
14/06/2010 28
Inserito il 12/11/2013 alle: 17:17:49
Ciao maomig, premesso che le varie argomentazioni di Prat sono valide [;)], dai una occhiata alla questione del rapporto al ponte (che se eventualmente da cambiare è un a operazione che costicchia [}:)]) e che potrebbe non essere ottimale per vari motivi che non ti sto a spiegare, ma che dipendono essenzialmente da come è stato ordinato il veicolo e dalla versione standard del telaio prevista dal costruttore all'epoca dell'ordine. Tieni presente che il rapporto di trasmissione migliore ai fini del consumo è quello che fa lavorare il motore più vicino possibile al regime di coppia massima alla velocità di crociera [:D]. Circa i pneumatici hai fatto bene a sostituirli perché sopportano più carico [:)] e in ogni caso puoi effettuare la taratura del tachimetro presso una officina autorizzata Iveco. ciao Carpenter
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