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Ma il Ducato 130 cv consuma così tanto?

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Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 17/04/2010 alle: 14:17:24
quote:Risposta al messaggio di prat inserito in data 17/04/2010  09:25:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ammesso che la VI marcia sia corta per un furgonato o su un profilato leggero ti dico che più lunga dell'attuale sarebbe praticamente inutilizzabile su qualsiasi mansardato dotato di meccanica 2.3l, te lo dico con cognizione di causa perchè se sotto coppia questo motore ti costringe al minimo falsopiano a scalare di marcia, un'altra cosa che penalizza molto questo motore è la cilindrata relativamente bassa che di conseguenza offre la coppia massima ad un regime di giri alto,io ho avuto il 2.3 su due allestimenti diversi e i consumi sono molto influenzati dal peso, sul primo mansardato da 6.4mt portata 3.3q riuscivo con una certa tranquillità a fare 8.5-9 Km\l con punte di 10 Km\l, lo stesso motore su un mansardato da 7.4mt massa pesata di oltre 3.8q in autostrada stavo sui 7-7.5 Km\l e usavo molto di più il cambio, siamo partiti con un amico del forum con lo stesso identico camper ma lui ha il 3.0, fatto il pieno alla stessa pompa, fatto il viaggio insieme alle stesse andature, peso equivalente, anzi il 3.0 ha più accessori montati, dopo 600km rifatto il pieno e sorpresa il 3.0 ha messo circa 7-8 l di carburante in meno, cosa certificata anche dal computer di bordo. In conclusione c'è poco da dire il 2.3 non è adatto a mezzi pesanti, in alcune situazioni consuma di meno se si viaggia in V marcia che in VI, questo sempre per il discorso della coppia.
22
nebris
nebris
08/01/2004 8021
Inserito il 17/04/2010 alle: 14:28:21
Meno male! C'è chi capisce che spesso i nostri mezzi sono sovradimenssionati per il 2300,ma c'è chi questo non lo capisce ed è convinto che il 3000 consumi di più del 2300!! La stessa verifica l'ho fatta pute io,ho il 3000 non me ne pento , adesso penso di cambiare camper ma sicuramente ricomprerò un 3000. Ciao. gianni
18
Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 17/04/2010 alle: 14:36:11
quote:Risposta al messaggio di nebris inserito in data 17/04/2010  14:28:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Caro Gianni uno dei motivi per cui sto cambiando mezzo è proprio il motore, per non parlare del fatto che avendo obbligatoriamente dovuto fare la modifica completa al cambio, il mio saltellava pure in prima marcia, mi scocciava alquanto avere un mezzo nuovo con una riparazione di quella entità. Comunque la colpa principale è degli allestitori, certi mezzi su 2.3 non dovrebbero proprio nascere, o se proprio li vuoi mettere in listino lo fai come optional al risparmio, così chi lo chiede se ne prende tutte le responsabilità.
19
Prat
Prat
rating

10/05/2006 4393
Inserito il 17/04/2010 alle: 15:54:02
Ciao Roma ... riguardo la scalatura dela VI mi riferivo esplicitamente al profilato del quale si parla come ulteriore possibile giustificazione di un consumo altino.. Per quanto riguardo il consumo avevo già segnalato il netto vantaggio in proposito dei Ducato 2.2 (Fordizzati) rispetto al 2.3 nonostante la VI. Per quanto riguarda il motore 3.0 sono assolutamente d'accordo con te sia in teoria che in pratica [8D]... Anzi più ho modo di usarlo e più continuo a convincermi che è un motore generosissimo e dal consumo specifico molto interessante sia in versione 167 cv che 176 cv da me guidate; e più parco del 2.8 145 cv! Poi in generale, per come la penso io, quando un camper ( mansardato) guidato con disinvoltura e senza troppe attenzioni fa una media genrale id="size4"> di 8/8.5 Km/l ha fatto egregiamente il suo lavoro!
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EmilG
EmilG
03/11/2009 4885
Inserito il 17/04/2010 alle: 16:59:11
Io mi sono fatto questo foglio Excel ciao Emil
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Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 17/04/2010 alle: 18:15:10
mai ho visto correre un cavallo con la pancia vuota... [:)][:)][:)] mich
18
Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 17/04/2010 alle: 19:30:56
quote:Risposta al messaggio di EmilG inserito in data 17/04/2010  16:59:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Tabella ben fatta, sui km percorsi devi considerare lo scarto al tachimetro, sul Ducato 2.3 con telaio light è di circa il 10%, quindi da circa 9km/l veri sono 8km/l. Ciao
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elefantin
elefantin
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12/11/2006 10148
Inserito il 18/04/2010 alle: 10:12:15
Sono convinto che a parita' di velocita, il mio 2300 130v consuma meno del vecchio 1900 td 90 cv ( motore citroen ) ,pero' con questo essendo piu' sciolto , a volte tendo ad esagerare usandolo come una vettura . ciao elio.m Roma
trottalemme64
trottalemme64
-
Inserito il 18/04/2010 alle: 15:30:35
continuo a non capire la filosofia di chi si lamenta dei consumi del 2.3 fiat e soprattutto del fatto che non avrebbe una coppia adeguata... ma vi ricordate che nemmeno troppi anni fa ci si divertiva con i bedford motorizzati GM, o con 1.9 TD ? fra gli 8 km/L e i 10 km/L,con le percorrenze annue medie di un camper ballano 200 €, e tutti se ne preoccupano dopo averne spesi magari 60.000 per comprare il mezzo; e magari un altro bel 6/8000 di Efoy,mobilsat,Webasto e chi piu' ne ha piu' ne metta... ieri e' gia' preistoria,e l'oggi non basta mai...boh... saluti Andrea
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CamperIdea
CamperIdea
13/11/2006 5034
Inserito il 19/04/2010 alle: 11:35:15
quote:Risposta al messaggio di prat inserito in data 17/04/2010  09:25:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quoto completamente quanto detto da Prat in merito alla VI corta, a 100 Km/h siamo a 2.500 giri, col Ford Transit 2.000 in V facevo i 100 Km/h tra i 2.200 e i 2.250. Il prb è che la FIAT sul Ducato Camper mette i cerchi da 15 e questo accorcia tutti i rapporti, facendo sbagliare il contachilometri di oltre 7Km/h.
19
CamperIdea
CamperIdea
13/11/2006 5034
Inserito il 19/04/2010 alle: 11:36:44
quote:Risposta al messaggio di gian1971 inserito in data 17/04/2010  10:03:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Tornato ieri da un altro week end e confermo che per avvicinarsi ai 10 Km/l occorre stare sui 90 costanti e per lunghi tratti autostradali. Mi chiedo c'è nessumo che, assieme a me, ha voglia di rompere un po' le [8][8] alla FIAT per questi consumi?
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CamperIdea
CamperIdea
13/11/2006 5034
Inserito il 19/04/2010 alle: 11:43:55
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 17/04/2010  14:17:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sono d'accordo sul fatto che l'attuale cambio del 2.3 sia perferttamente calibrato su di un mansardato, ma nel mio intervento lamentavo consumi alti su di un semintegrale, e sempre al confronto del 2.000 Ford che avevo prima. Mi si conferma che il nuovo 2.2 Ford è ancora + parco di consumi del 2.3 FIAT. Questo mi porta a pensare che il modo di poter consumare esiste, ma che FIAT a 'sto giro abbia "toppato", e lo dico, ripeto, da profondo estimatore FIAT...
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paolo135
paolo135
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11/11/2009 2305
Inserito il 19/04/2010 alle: 13:59:14
Secondo me i consumi sono cosi alti perche' si pensa di avere un ferrari al posto di un camper, io penso di non aver mai superato un altro camper, io viaggio sempre sui 90/100km/h in autostrada e il consumo varia dai 9/11km/l, con un pieno faccio 850km e poi si accende la riserva! P.s. ho controllato piu volte il consumo medio indicato sul computer e molto preciso, anzi un pelo pessimistico![;)]
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CamperIdea
CamperIdea
13/11/2006 5034
Inserito il 19/04/2010 alle: 14:25:27
quote:Risposta al messaggio di paolo135 inserito in data 19/04/2010  13:59:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Permettimi di dissentire: il mio piede è uguale ad un paio di mesi fa: prima facevo quasi 12 Km/l a 90 Km/h ed adesso faccio i 10 scarsi, prima facevo + di 10 Km/l a 100 Km/h ed adesso faccio 8/8.5. Non è questione di quanto uno vuole andare è questione di andare sempre alle solite velocità ed aver perso in consumi quasi 2Km/l. Inoltre la discussione è stata volutamente impostata sul confronto tra i consumi del 2.3 130 Cv FIAT ed analogo motore (per Cv) FORD. Asserisco, piaccia o meno, che stante così le cose la FIAT ci ha rifilato un motore che è quasi il 20% meno efficiente del FORD. Mi chiedevo se, visti i trascorsi, un azione collegiale potesse magari far considerare alla FIAT di fare una mappatura + parca nei consumi, oppure di permettere l'installazione dei cerchi da 16' o una sesta (per chi la volesse) un pelo più lunga, ecc. ecc.
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kikkino
kikkino
30/03/2009 167
Inserito il 19/04/2010 alle: 15:49:19
Carissimo Camperidea, viste le problematiche comuni che ci affliggono, (vedi Webasto 3900 Evo) credo che forse se ci fossimo tenuti il vecchio vtr, forse saremmo stati più tranquilli e con qualche migliaio di euro in più nella tasca. Io prima avevo un Challenger mansardato motorizzato Ford 2.2 con 115 cv, e senza le tanto decantate 6 marce. Ebbene sono strasicuro che a pari velocità media, il consumo era decisamente inferiore, tanto da suscitare l'invidia di altri con cui spesso viaggio e che l'anno scorso avevano Autoroller motorizzato Ducato-Ferrari 2.3 130cv (Ferrari nei consumi). Il Ford era sempre intorno ai 10-10,5 al litro a 100Km/h di navigatore. Ora il Ducato-Ferrari ce l'ho anch'io con medie da paura, 7,5-8 al litro (ma quando ne faccio 8 organizzo dei party nell'area sosta!) è Per me è un motore assurdo con 6 marce "finte" perchè la prima serve solo per spostarsi i primi 10 metri e una VI che corrispondde alla V del Transit. Dalla Fiat mi sarei aspettato molto di piu'
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 19/04/2010 alle: 16:40:40
Provo a darvi modo di sperare in un futuro migliore[8D] A parte gli scherzi per chi possiede un Fiat su 2.3 vi consiglierei di attendere chilometraggi superiori e prossimi ai 15/20.000 , sicuramente potrete arrivare a 10 Km/l e più. Purtroppo i motori Euro 4 non sono come gli Euro 3 e consumano di più: perchè non lo ho ancora capito! Non vorrei che il passaggio " Camper " da 120 cv a 130 cv sia stato ottenuto a scapito dei consumi, pur di mantenere ottimali tutti i valori della normativa Euro 4. Il 2.3 in versione 110 cv Euro 3 era molto interessante per i consumi, e mi pare che pure i furgoni 120 cv non siano così male. Ho sentito però clienti Daily lamentarsi dei consumi del 2.3 sul C13 : secondo me il motore non rende al meglio con quei cavalli nel rispetto della normativa Euro4! A me piacerebbe capire come si comporta un 2.3 130 cv rimappato, non necessariamente con lo scopo di avere più cavalli: sicuramente sarebbe in grado di tenere la VI ovunque con immediato riscontro positivo sui consumi. Mi ricorda parecchio l'esperienza del 2.8 145 cv ... anche il mio Daily C15, piuttosto scarso di gasolio, dopo la rimappatura cambiò volto con consumi sicuramente più interessanti che in versione originale. Altrettanto è già successo su Lybra 2.4 JTD... Da originale 15/15.5 Km/l e ripresa in V scarsissima con continue scalate. Poi rimappato 17/18 Km/l e V marcia sempre inserita e una VI ci sarebbe stata tutta! Prima ritenevo il motore scadente, poi francamente ho dovuto ricredermi: cambiato opinione dal giorno alla notte. Modifica eseguita a 130.000 Km , l'auto è arrivata quasi a 600.000 Km e il motore girava ancora con turbina, iniettori e testata originali. Poi ripeto, la rapportatura finale è fondamentale in autostrada su veicoli con aerodinamica migliore: quella lì VI è corta per un profilato!

Modificato da Prat il 19/04/2010 alle 17:42:13
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DF55
DF55
02/03/2007 2923
Inserito il 19/04/2010 alle: 16:52:15
quote:Risposta al messaggio di CamperIdea inserito in data 16/04/2010  10:02:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non sono un esperto però mi balza agli occhi un particolare: ma non sono pochi i cavalli del Ducato per il mezzo da 7,15? Chiaro che prima con un semintegrale da 6,50 consumavi di meno. Io ho il tuo stesso Transit che avevi tu cioè il 125 cv con un gemellato e mansardato faccio gli 8 a 100 km. e mi sembra un buon consumo. Ciao Daniele.id="Arial Black">id="size2">id="purple">
19
CamperIdea
CamperIdea
13/11/2006 5034
Inserito il 19/04/2010 alle: 17:23:13
quote:Risposta al messaggio di DF55 inserito in data 19/04/2010  16:52:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' vero che la differenza di lunghezza è molta, ma i due camper nn differiscono per meno di 100 Kg. Non credo siano questi la causa di una così netta differenza di consumi. E poi proprio tu mi confermi che il 125 FORD è molto parco nei consumi, riesci a fare quanto faccio io alla solita velocità, ma con un mansardato che è risaputo "paga" al semintegrale almeno un 15/20% in termini di conusmi...

Modificato da CamperIdea il 19/04/2010 alle 17:24:44
17
Leona
Leona
rating

19/05/2008 2271
Inserito il 19/04/2010 alle: 20:27:37
Ciao camperidea[:D] recente viaggio in germania su ducato 2300 130cv su mansardato lunghezza 700 cm, peso 3670 kg , km 20.000 da Firenze a bolzano 380 km alla partenza fatto il pieno a bolzano riempito di nuvo con 40 euro. mettici un po' di tara piu' o meno fatto abbondantemente oltre 10 km al,litro.
19
wangler
wangler
24/03/2006 416
Inserito il 19/04/2010 alle: 21:18:25
Avevo un profilato lungo 6.70 con motore 2800 da 127 cv e quinta lunga, una rottura di [8][8] sulle strade statali era un continuo quarta-quinta. Consumi calcolati su 4500 Km con il 60% di autostrada alla media di 95 Km/h da tomtom 10,5 Km/lt. Ora sempre profilato ma di 7.30 con 100 Kg in più media calcolata su 4000Km anche qua con circa il 60% di autostrada con una velocità media leggermente superiore 10,5Km/lt. Io lo trovo un motore molto più elastico del vecchio 2800/127cv e come confort di guida sicuramente non paragonabile (naturalmente parere personale) spero solo che sia robosto come il suo predecessore. Mario
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