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motty
motty
24/06/2009 684
Inserito il 17/01/2014 alle: 16:56:50
Grazie ragazzi per le vostre considerazioni. Ovviamente non cerco una motorizzazione più prestante per raggiungere velocità più elevate, ma per avere meno problemi con le salite, cosa che attualmente denoto con un 2.3 130cv con un mezzo non tra i più pesanti. Grazie Michele _____________________________________ Il diritto di ognuno si ferma dove inizia il rispetto per gli altri.
Kurt
Kurt
-
Inserito il 17/01/2014 alle: 17:22:04
Allora prendi un bel 3000 Mercedes 6v 190 cv ..con una coppia maggiore a tutti altri analoghe meccaniche, oppure il 3000 Fiat. slt
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 17/01/2014 alle: 18:15:12
Ciao a tutti, inutile dissertare sulla catena di distribuzione , in questa discussione sono almeno due i casi di rottura di questa (Fiat Ducato) ( eppure è una "for life" ) , il mio e quello di Kurt. Il motore 3000 cc. oltre ad essere molto più performante , dei fratelli di cilindrata inferiore , in termini di coppia (momento torcente) , il dato che interessa in tutti i casi in cui i pesi in gioco sono tanti , è la robustezza di tutti gli altri organi meccanici , che sul 3000 sono dimensionati per un 3000 , non per un 2300 cc. Questa è sicurezza di robustezza , quindi di affidabilità , altro conto è che si rompa comunque , in quanto mezzo meccanico . Per il telaio insisto per l'Heavy , anche se fossero 100 i chilogrammi in più rispetto al più piccolo Ligth , per la sua robustezza in termini di longheroni , sospensioni , freni , ruote , etc. Diverso è se dovrò portare a spasso un camperino profilato di sei metri[;)] Delle prestazioni assolute in termini di velocità o accelerazione , non ci penso nemmeno , ma avere un mezzo "pronto" , "reattivo" in ogni circostanza , questo è importante ai fini di una maggiore sicurezza attiva . Anche in montagna la coppia è tutto ciò che serve , effettuare un passo impegnativo , col motore "rilassato" che gira in seconda/terza fra i 2000 e i 2500 g/m , non è uguale a farlo girare a 3000 o 3500 g/m. Consumi e motore ringrazieranno[:D] Opinione personale[;)] Mar..cucciolo[:)][:)]
Kurt
Kurt
-
Inserito il 17/01/2014 alle: 18:46:15
Pensate che i giorno dopo l'acquisto ero in Fiat per fare dei lavori ( purtroppo ho orecchio) dissi al meccanico che la catena mi sembrava troppo tesa , ma venni tacciato di essere "fuori strada".(le reminescenze della Laverda 1200 avuta,che aveva la catena della distribuzione e la catena doppia sulla trasmissione mi avevano allenato assai essendo la seconda regolabile manualmente) In ogni caso per chiudere( non ho avuto solo questo di problema.. è stata una Odissea.. ma lasciamo stare..) il motore era assai brioso, pure troppo,e confermo che l'accoppiamento da prendere in considerazione è con telaio heavy Ma parlo del 180 Cv almeno per quel che si dice, puoi decidere quanto consumare e di questi tempi non è poco slt

Modificato da Kurt il 17/01/2014 alle 18:48:25
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 17/01/2014 alle: 20:46:38
quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 17/01/2014  18:46:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Kurt, anche con il 3.0 puoi scegliere quanto consumare ..da 4 a 10 km/litro[:D][:D] Fermo restando che in camper vado per godere prima di tutto del viaggio , inteso come trasferimento da A a B , poi la vita a bordo e tutto il resto[^] Mar..cucciolo[:)][:)]
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aledelpi
aledelpi
14/12/2006 1039
Inserito il 19/01/2014 alle: 21:17:10
Da possesore di due 3.000 cc non mi convinceranno mai a prendere il 2.300. Sul camper Adria Coral 660 sp oggi ha 70.000 km e faccio gli 8 km/l e il mio piedino non è leggero; nelle salite in montagna dev tener d'occhio il contachilometri perchè altrimenti ti torvi a cento e passa all'ora senza rendertne conto!! L'altro 3.000 è un daily da lavoro. Ha 7 anni 140.000 km e ne ha fatte di tutti i tipi e per adesso a parte cambio olio filtri e una valvola EGR tutto ok!! Dimenticavo il camper solo olio e filtri per il resto tutto ok!! Per i consumi non sono uno che li guarda tanto ma pretendere con 40q di fare i 10 km/l magari con un mansardato è pura utopia!! Ciao.
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mariomba66
mariomba66
11/12/2012 195
Inserito il 20/01/2014 alle: 10:43:39
Ciao, questa estate ho conosciuto un ex proprietario di ecovip 1 con motore 3.0 160cv appena sostituito con un'altro ecovip 1 con 2.3 150cv Parlando del + e del- si diceva pentito della scelta. A suo dire il consumo a parità di andatura è praticamente uguale, ma in montagna o in occasione di un sorpasso il nuovo non era paragonabile al vecchio 3.0 mariomba66
Kurt
Kurt
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Inserito il 20/01/2014 alle: 16:07:28
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 17/01/2014  20:46:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> No non mi convimcerai mai la mia esperienza è come se ne avessi avuti 2 Ducato 3000 cc (stesso veicolo- due motori) Anche il secondo in autostrada, velocita' max 95-100 orari , attenzione maniacale con controllo del computer su consumo istantaneo.. max 8,5 km litro. Ora senza troppe attenzioni 10 km litro. Ovviamente sulle salite senti la differenza a favore del 3000 cc. Probabilmente il nuovo 3000 potrebbe rientrare nei miei gusti, ma il vecchio NO! slt
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cristiano1973
cristiano1973
05/02/2010 1028
Inserito il 20/01/2014 alle: 18:28:02
Vi dico la mia esperienza possessore del 3.0 160cv su MH, mi sento soddisfatto in termini di prestazioni e consumi, ed anzi moto soddisfatto per le prestazioni. Vengo invitato per una prova di altro MH motorizzato 2.3 150 cv, subito mi dice tiralo come ti pare, ma ti avverto che le prestazioni non sono paragonabili al tuo; aveva ragione.
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 20/01/2014 alle: 21:59:25
Ciao a tutti, voler confrontare un motore di cilindrata inferiore con uno di cilindrata superiore è un lusso che non voglio permettermi. Solo chi ha provato il 3.0 può apprezzarlo , anche se il fratello più piccolo è provvisto di una cavalleria simile (150 cv) , ma ...non è tutto , la cilindrata offre anche altre doti. Sui consumi poi , potremmo disquisire a lungo senza advenire a nulla , sono tanti i fattori in gioco , l'errore più eclatante è quello di fare riferimento al computer di bordo [:(] , secondo il mio computer dovrei consumare fra 8,6 e 9,2 l x 100Km , di fatto sfioro i 10 l x 100 km , che su un mezzo che viaggia sempre a pieno carico (4/4,2 ton.) è il massimo al quale si possa aspirare . Se poi voglio divertirmi o voglio togliermi qualche capriccio , allora il prezzo da pagare si deve dimenticare [:D] Ps. anche un mio caro amico che ha un mansardato di 7,3 mt. su Ducato 130 , nelle salite e nei tornanti mi resta a pochi passi , solo perché a me provoca un tremendo fastidio sentire oggetti vari vagare per il camper[:D][:D] PPs. anche lui col mansardato fa i 10 km/l , andando a 80 km/h , in pianura e con vento a favore , in tutte le altre circostanze (realtà) fa i 7/7,5 km/l [:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 20/01/2014 alle: 22:21:18
quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 20/01/2014  16:07:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Kurt , lungi da me il volerti convincere , e poi convincerti di cosa[?][?] Il mio camper viene proposto in vendita solo su meccanica Fiat , questo solo per dirti che non ho scelto io la meccanica , nei mezzi precedenti avevo avuto sempre Renault (OTTIMA MECCANICA)[^] , figurati quando al terzo giorno mi si è rotto , abbandonandomi pericolosamente in una lunga discesa (senza freni ne servosterzo) , senza alcuno spazio di fuga[:0][:0] L'unica discriminazione , l'ho fatta sulla cilindrata , non è infatti la prima volta che opto , ove possibile , per una cilindrata maggiore. Questa avrà , un consumo specifico al banco superiore , non sempre nella realtà , a parità di pesi (tanti) e superfice da spostare , corrisponderà a consumi più alti...e anche se fosse , la priorità non è il consumo , quello semmai è la "ciliegina" , almeno per me è un piacere poter andare in giro con un mezzo equilibrato e soprattutto sicuro (sicurezza attiva e passiva) , a parità di consumi se non meglio[;)] L'euro 5 non mi piace , quasi non mi sembra un 3000[:(] Prova ne è che dopo aver guidato il mio stesso mezzo su meccanica euro5 , ho subito cercato un "residuo" euro 4 [:D] Opinione personale[:o)] Mar..cucciolo[:)][:)]

Modificato da marcucciolo il 20/01/2014 alle 23:16:03
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grace57
grace57
05/05/2009 1390
Inserito il 20/01/2014 alle: 23:19:36
ciao a tutti.io posseggo un semintegrale di 7mt con meccanica ducato 3000 euro5 e ne sono soddisfatto sia per i consumi che per la potenza. avendo fatto un viaggio in sicilia assieme ad un amico con semintegrale mt6,60 meccanica ducato 2300 130cv,i consumi sono pressochè uguali in certe situazioni ho consumato meno io con il 3000 però viaggiando attorno ai 110sui 2300giri fà 9,5/10 kl Mauro
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marcodany
marcodany
03/01/2012 302
Inserito il 21/01/2014 alle: 17:52:06
Se guardi nel nostro profilo noterai che ci eravamo posti un problema simile al tuo...comunque, riassumendo, avevamo un roller team t-line garage s con il 130 hp euro 5 e, per niente soddisfatti della resa del motore, non appena abbiamo potuto, abbiamo cambiato mezzo con un altro R.T. t-line garage m magnifico su ducato 3.000 180 hp. Sostanzialmente i consumi a pari velocità sono uguali, ma la differenza del rendimento del motore è, a dir poco, entusiasmante! Se tornassimo indietro il 130 non lo prenderemmo mai più in considerazione, forse solo se euro 4. MarcoDany Non conosco una via infallibile per il successo, ma soltanto una per l'insuccesso: voler accontentare tutti. (Platone)
Kurt
Kurt
-
Inserito il 21/01/2014 alle: 19:25:31
Tutti in base alle proprie esperienze diranno la propria Io giravo con foglietto ed ad ogni pieno ( avevo il serbatoio limitato a 60 lt) e le fermate avvenivano + spesso di un autobus con 80enni con prostata malandata) prendevo nota della spese dei km e dei litri inseriti la somma spesa Per chiudere... ok il 150 cv Fiat ma se devo andare su 3000 cc prenderei il mercedes 6v...( ovviamente son sogni..) slt
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peo63
peo63
10/01/2013 2137
Inserito il 21/01/2014 alle: 19:59:43
sono daccordo con kurt,secondo me il 2300 euro 5 150 cv è il miglior compromesso potenza-consumi che ho avuto modo di testare,elenco le motorizzazioni che ho avuto modo di possedere e provare :2800 JTD,2300 euro 4 130 cv,3000 euro 4 156 cv,l'attuale 2300 150 cv che inizialmente qualche dubbio sulle prestazioni avevo motivo di averne,era lento,sembrava si soffocasse,poi fatti i primi 2000 km ci ho dato dentro sul serio,ho preso piede con l'erogazione della coppia,molto diversa rispetto alla brutalità del 3000,ma più dolce e progressiva,in montagna in 3a con un filo di gas riprende immediatamente,più volte ho avuto l'ardire o incoscienza di portarlo oltre i 150 kmh misurato con il satellitare,in autostrada basta accellerare e via come un razzo,l'unica cosa di cui mi lamento è lo scarso freno motore,anche se mi sembra,che l'euro 5 freni un pò di più,ma potrebbe essere solo un'impressione,visto che ora ho un semintegrale sotto i sette metri,mentre prima mansardati di 7,30-40. marco
Kurt
Kurt
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Inserito il 22/01/2014 alle: 12:27:59
Ho provato una volta i con il 2300 150 cv profilato ho raggiunto quasi i 140 h ( c'ero solo io sulla strada) che erano di fatto 130 di satellitare slt
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torpigna
torpigna
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20/10/2006 5351
Inserito il 22/01/2014 alle: 12:53:29
3000 160 cv na sinfonia, anch'io viaggio sui 90 100 ma vicapita in auto strada di superare il veicolo, questi anziché tenere la stessa velocitaà accellera, se non hai pompa devi rientrare con il 3000 no problem [;)] Non ci si rende conto quanto sia bello viaggiare,finchè non si torna a casa e si posa la testa sul vecchio, caro cuscino.

Modificato da torpigna il 22/01/2014 alle 12:54:51
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salvatore
salvatore
10/08/2003 8999
Inserito il 22/01/2014 alle: 14:12:30
Il mio camper, immatricolato nel 2010, monta il Ducato 3000 (euro 4): potente, silenzioso, elastico, insomma uno dei migliori motori che mi sia capitato di guidare. Certamente su un eventuale nuovo camper dovrei riflettere a lungo: il 3000 da 180 cavalli costa uno sproposito (oltre 5.000 euro in piu' rispetto al motore base 2.000 cc da 115cv) con una maggiorazione di peso (sempre rispetto al motore base) di ben 102 kg[:0] (listino Laika). Salutoni
Kurt
Kurt
-
Inserito il 22/01/2014 alle: 14:25:05
A mia memoria dopi i 110kmh la progressione di accellerazione ( pianura) è proprio la stessa tra un 2300 150 cv e un 156 cv 3000( ripeto in pianura!) In salita immagino non ci sia paragone. Pero' ricordo che il vecchio 2700 cc mercedes (5 cil) che aveva sempre +o- 156 cv ( credo con meno coppia del 3000 fiat ) fosse assai + incaxxato del Fiat, ma ( non da poco) beveva nulla rispetto al 156 cv Fiat a velocita' intermedie Se le prime sono sensazioni ,la seconda è un dato di fatto. slt

Modificato da Kurt il 22/01/2014 alle 14:28:37
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 22/01/2014 alle: 15:03:30
quote:Risposta al messaggio di salvatore inserito in data 22/01/2014  14:12:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Salvatore, un conto è dire che non si sceglie il motore di maggior cilindrata , come il 3.0 di Fiat per il costo , altro conto è dire che : non serve ; è quasi uguale al ... ; consuma troppo ; l'accelerazione è uguale ; la ripresa idem ; la velocità finale forse anche meglio ; la fluidità di marcia è migliore sul più piccolo ; la rumorosità è eccessiva ; è troppo rabbioso nell'erogazione ; chi più ne ha più ne metta[^] Sinceramente , come spesso avviene , anche per altre mille "articoli" qui sul forum , non si riesce a esser obiettivi[:(] Il motore 3.0 Fiat è una ciofeca ...non sceglietelo[;)] ..specialmente se avete un mezzo pesante [:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]
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