Montaggio turbina su Ducato 2.5 aspirato

quote:Risposta al messaggio di ducato88 inserito in data 23/09/2013  21:39:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> per quanto riguarda la pompa di iniezione...facendo come dici tu, avrai una condizione di "troppo grasso" in situazioni di poca o nulla sovralimentazione e di "troppo magro" in condizioni di sovralimentazione, che in concomitanza di un rapporto di compressione-sovralimentazione elevato, fa innescare una condizione deleteria x il motore...ma che te lo dico a fare[:I][:I]...anche tu sei meccanico e sicuramente queste cose le saprai benissimo[;)] Paolo

quote:Risposta al messaggio di ducato88 inserito in data 23/09/2013  21:39:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>''BASTA APRIRE LEGGERMENTE LA MANDATA'',non ho parole.[:(][:(] aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.

in questi giorni mi trovo a sostituire il motore al mio vecchio ducato del 93 2500 aspirato in quanto fuso[}:)] ed ho per le mani un motore completamente smontato di un 2500 td de 93, ho notato la differenza a livello di testata , apparte la dimensione delle valvole , cambia anche la forma della camera di scoppio ,non che i pistoni i quali presentano un incavo molto più pronunciato rispetto a quelli del aspirato (appena possibile posto le foto) il che mi porta a pensare che mettere la turbina ad un motore aspirato non dia grossi vantaggi a livello di durata del motore, senza contare che potrebbe cambiare anche la strutture delle bielle e del' albero motore (ma questo non te lo confermo in quanto non sono ancora arrivato a smontarlo) in ogni caso ti aggiorno[;)]

quote:Risposta al messaggio di enniogreen inserito in data 24/09/2013  22:02:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Certo che sono diversi, uno è un 2.5 aspirato precamera, l'altro un ID turbo. Cambia quasi tutto, testa, basamento, pistoni, bielle, ecc. ecc. Federico

quote:Risposta al messaggio di Federthago inserito in data 24/09/2013  22:11:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>esatto è proprio questo il punto che volevo far notare

quote:Risposta al messaggio di Federthago inserito in data 24/09/2013  22:11:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>esatto è proprio questo il punto che volevo far notare

quote:Risposta al messaggio di Federthago inserito in data 24/09/2013  22:11:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ma anche se fosse il ID del Daily...è diverso...non altro per, sporgenze pistoni, spessore guarnizione testa...ecc ecc..gli..."Spazi nocivi" appunto [;)][;)][;)] La compresione è...Molto diversa, Molto diversa è la gestione (e le pressioni) dell'iniezione... Tutto si può fare Ma... naturalmente la Sovralimentazione DEVE essere moderata e...NON sarà Sicuramente Ottimale ... per ottimizzare la resa e...rendere il propulsore, affidabile e duraturo, oltre che...Potente, occorre intervenire su TUTTI gli elementi che...fanno la differenza fra un Aspirato ed un Turbo, anche l'Anticipo di Iniezione...per dirne una...lontana [;)][;)][;)] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di ducato88 inserito in data 26/09/2013  21:22:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> alloraperchiconosceunpoimotoriiohomontatatocomemontavalacromaturbodieselprimagenerazioneconprecamereilturbosuunmotoreaprecameredelducatoprimaserieaspiratovàdettochecambiasialapressionediiniezionechel'anticipoepurelafasediiniezionequestocomportaunarivisitazionedelmotoreepureunasuagesrtioneedanalisiselacompressionenonèokbisognarimediareedintervenire!! Questo, per dire cosa,... che Si, un intervento è possibile...MA...Bisogna "Tarare" Bene il...Tiro [;)][;)][;)][;)][;)] Che Poi...Funzioni... Anche a Me...Funziona...ma con il ...Viagra ... [:I][:I][:I] [:D][:D][:D] [:o)][:o)][:o)] [^][^][^] [;)][;)][;)][;)] [V][V][V][V] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di ducato88 inserito in data 26/09/2013  21:22:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Fai benissimo a non spremerlo troppo, una delle tante differenze tra quei due motori erano proprio i pistoni, quelli del turbo avevano una galleria di raffreddamento sotto il cielo, e nel basamento c'erano degli ugelli che per far andare l'olio nel condotto erano orientati al millimetro e bastava poco per non centrare quel foro. Quando succedeva, il pistone era destinato a grippare. Per tanto un consiglio, non esagerare. Ciao Federico

"a me basta affrontare le salite e fare sorpassi in maniera fluida" Certamente, se va bene a Te, va bene a tutti, ma la meccanica è una scienza ben precisa , non un'opinione....e sopratutto lo è L'elaborazione[;)] Paolo

si hai ragione io arrotondo a 2500.la cosa nn mi quadrava perche il mappa insisteva anche sulla chiusura meccanica della egr.siccome lui si è preso i soldi per chiudere egr tramite mappa a parte(30 euro).ti ringrazio per la risposta

quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 22/09/2013  19:05:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

Non discuto se la modifica si possa fare ma se si vuole ottenere le prestazioni equivalenti a quelle dell'evoluzione turbo di quel motore bisogna modificare molte altre cose a partire dalla pompa di iniezione che non è uguale a quella dell'aspirato. Considerando la spesa generale se si vogliono montare parti affidabili e non rottami dallo sfascio, forse la cosa più sensata è procurarsi un motore completo gia turbato e montare quello, sempre che si possa assemblare col cambio e con i supporti del telaio esistenti, altrimenti è meglio lasciar perdere, ciaoo.

A me viene parecchio da ridere. I motori a precamera, aspirati o sovralimentati, NON HANNO grandi differenze (se ce ne sono) in merito al rapporto di compressione. Il sofim della argenta TD aveva precamera e stessa compressione dell'aspirato, FORSE (non ricordo se faccio confusione con le differenze tra il 1.7 D e TD della Uno-Punto) cambiano gli spinotti. Cambia la pressione di apertura degli iniettori e (teoricamente) l'anticipo. Ma poi, la meccanica è un'arte, e per fare arte servono artisti, non tecniconi del "sta fermo se no 'l sciopa®", e l'artista, su dei motori diesel rustici e dormienti come quelli, regola l'anticipo a orecchio, mette il turbo e gli da un mezzo giro di nafta, e via. Con un 1.7TD rimaneggiato in modo artistico, pestando come solo un bocia può fare, ho girato 10anni e 280'000km...con mandata completamente aperta e turbo maggiorato a pressione libera -2bar e passa dai 2500rpm, su un precamera con RC20.3:1-, intercooler e scarico libero. I tecniconi m'han detto che rompevo. A parte una testata (ma avevo tolto l'intercooler e mantenuto il piede pesante) e una pompa olio, zero problemi. A 280'000km il motore aveva ancora 30bar di compressione...