Motore diesel alimentato al 100% con gas/metano

Secondo me nei camper rimarra sempre il problema dello spazio bombole e del peso che si aggraverebbe ulteriormente, dovrebbero alzare il limite alla patente B da 35 a 40 qt. 

...però 2 toroidali da 48 litri, oppure 2 siluri da 50 lt di gpl, sarebbero una grande alternativa.........autonomia di 7/800 km. inquinamento "quasi" zero.....se si calcola i gpl, al nord, costa circa 0,53 euro, si fà con un pieno circa 6/800 km....ora si spendono quasi 140 euro.....


L''uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

Il metano secondo me non è adatto come carburante per camper vista la difficoltà di reperibilità e col camper si vuole poter andare un po' ovunque (avevo già avuto modo di scriverlo altre volte).
Il GPL è già più diffuso, più di 20 anni fa non era così insolito quando era più facile avere meccaniche benzina e trasformarle.

ciao,
Marco
 

Se non ho capito male questo brevetto lascia inalterata la possibilità di andare a gasolio, quindi se non si trova il metano o gpl,  avanti si va sempre.
Per quanto riguarda il peso delle bombole, quelle moderne (in fibra) pesano pochissimo confronto a quelle in metallo. Quindi problemi di peso fortemente ridimensionati.
Se questo brevetto funzionasse e non costasse uno sproposito, sarebbe l'ideale. Alimentare al 100% a gas (gpl o metano lasciando inalterata anche la possibilita di andare a gasolio) i moderni motori diesel (credo che possa funzionare solo su quelli ad alta pressione) sia una cosa fantastica oltre che auspicabile per l'abbattimento pressochè titale delle polveri sottili e degli inquinanti. Da quanto si capisce dal servizio linkato, consumerebbe anche poco. Tempo fa ho letto su internet (visto che l'argomento mi ha sempre interessato) che i moderni motori diesel sembravano costruiti a posta per il gas... Forse non avevano torto.
Stefano_Globebus I2

Marco ,

in famiglia ho anche un'auto a metano da quasi due anni e la difficoltà a reperire il carburante , oggi a distanza di due anni dall'acquisto è notevolmente diminuita , più che altro bisognerebbe munirsi di una guida aggiornata , immagino esista un'applicazione per i cellulari , ho notato che alcune regioni italiane come la Toscana e la Lombardia hanno un'alta densità di distributori , altri come il Trentino no

..il segreto sta nell'avere una sufficiente autonomia ed eventualmente rabboccare spesso , quando si è in giro in luoghi sconosciuti

Per tutto il resto il metano non ha rivali



Mar..cucciolo

ma nessuno ha messo in considerazione il quanto può durare quel tipo di motore alimentato con carburanti diversi da quello che è stato progettato.
quanti km percorrerebbe un motore diesel trasformato a gpl/metano?
queste prove non le hanno fatte.
purtroppo i ci sono problemi di materiali già sui motori progettati bifuel( tipo valvole e sedi valvola), figuriamoci un motore che non è stato progettato per quel tipo di carburante.
 


L''erba cattiva non muore mai,
quella buona finisce subito....

Hai controllato anche la Francia? Danimarca? Spagna? Portogallo? Per l'auto non ha rivali, ero bambino e i miei genitori giravano a metano, di fatto non ho mai avuto auto che non lo fossero (vivere a Bologna aiuta). Ma mia moglie inserisce fra i vantaggi del girare in camper "non dover cercare il metano quando si è in vacanza" :-)

Anche la Francia è cambiata, per carità, nel 2002 i distributori erano 4 e ufficialmente non serivano i privati. Ricordiamoci anche che non c'è il self e questo implica trovarne alcuni chiusi domeniche e festivi e la percentuale di domeniche sulla strada nella vita di un camper è piuttosto alta.

Mi spiace, il metano - per me -  per il momento non è per i camper, lo uso in auto e mi spendo in gasolio il risparmio :-)

Cero che sembriamo un po' folli: vogliamo il riscaldamento a diesel e il motore a gas.

ciao,
Marco

Poter usare il Camper a gas rispettando i pesi sarebbe il massimo, non ci sarebbero più problemi neanche di rispetto normative anti-inquinamento anche perchè l'impatto ambientale sarebbe minimo.... Chi sa se poi riuscirà a divenire reale e proposto ad un prezzo abbordabile....
Gio & Pat

In risposta al messaggio di immortale1 del 10/11/2015 alle 11:53:18

che ne pensate ,se è come dicono potrebbe essere una valida soluzione per ridurre i costi carburante sui   nostri camper   ,visto ieri sera alle iene rivoluzionario sistema brevettato da un tizio che si è inventato la

soluzione per trasformare auto con alimentazione diesel in alimentazione 100% metano o gpl tramite modifica e con speciali candele che ha brevettato in oltre 130 paesi nel mondo..... ...

...

---

Ho seguito ieri il servizio, andato in onda su Le Iene.
L'idea mi sembra eccellente, credo che abbia bisogno di maggiori studi e prove.
A quanto hanno detto, sembra, ripeto sembra, non ci siano problemi sulla potenza erogata dal motore inquinando molto meno, e questo è un bene.
Rimane il problema del peso in più del bombolone e la mappatura dei distributori.
sildeblis

(con la d rovesciata che alcuni chiamano comunemente b)

Hai mai sentito David Estral ????
Allora non hai mai ascoltato musica.

http://www.reverbnation.com/dav...

Totalmente gratuito

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/11/2015 alle 15:04:02

ma nessuno ha messo in considerazione il quanto può durare quel tipo di motore alimentato con carburanti diversi da quello che è stato progettato. quanti km percorrerebbe un motore diesel trasformato a gpl/metano? queste

prove non le hanno fatte. purtroppo i ci sono problemi di materiali già sui motori progettati bifuel( tipo valvole e sedi valvola), figuriamoci un motore che non è stato progettato per quel tipo di carburante.   L''erba cattiva non muore mai, quella buona finisce subito....

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l'unico che ha centrato il problema sei tu 

qui si parla di pesi e reperibilità del carburante, ma il problema vero è se il motore sia in grado di funzionare con tutti i tipi  carburanti e reggere?

le case automobilistiche dove sono? 
perche è stato registrato in vari paesi e nessuna casa si sente almeno io non ho sentito nessuno ?
Massimo

In risposta al messaggio di massibabi del 10/11/2015 alle 18:43:54

l'unico che ha centrato il problema sei tu  qui si parla di pesi e reperibilità del carburante, ma il problema vero è se il motore sia in grado di funzionare con tutti i tipi  carburanti e reggere? le case automobilistiche dove sono?  perche è stato registrato in vari paesi e nessuna casa si sente almeno io non ho sentito nessuno ? Massimo

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Puoi stare tranquillo che le case automobilistiche non stanno con le mani in mano.
Penso che prima di tutto facciano due conti se conviene o meno, in quanto sicuramente hanno partecipazioni sulla produzione dei carburanti.
Nel caso in cui intravedessero dei guadagni, prima di tutto studierebbero il sistema per fare la stessa modifica bypassando questa esistente.
Ed in ogni caso se conviene a loro andranno avanti altrimenti..........
 
sildeblis

(con la d rovesciata che alcuni chiamano comunemente b)

Hai mai sentito David Estral ????
Allora non hai mai ascoltato musica.

http://www.reverbnation.com/dav...

Totalmente gratuito

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/11/2015 alle 15:04:02

ma nessuno ha messo in considerazione il quanto può durare quel tipo di motore alimentato con carburanti diversi da quello che è stato progettato. quanti km percorrerebbe un motore diesel trasformato a gpl/metano? queste

prove non le hanno fatte. purtroppo i ci sono problemi di materiali già sui motori progettati bifuel( tipo valvole e sedi valvola), figuriamoci un motore che non è stato progettato per quel tipo di carburante.   L''erba cattiva non muore mai, quella buona finisce subito....

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Problemi alle valvole non credo, io ho appena cambiato una Panda con 150.000 Km che ha visto il meccanico per cambiare l'olio e a 110.000, su suo consiglio, la cinghia e di conseguenza la pompa.
Io credo che il vero problema siano le bombole, il loro peso è troppo per i nostri camper, già esistono ducato a Iveco a metano, ma non possono essere usati per la trasformazioni si va fuori dei 35 quintali con un niente.

 

Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose

A volte l''uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada

Viaggio da sempre a metano o a gpl e che io sappia  i motori sono più longevi se trasformati a gas ,con la mia multipla cambio l'olio che è ancora chiaro ,a 220000 km mangia un pò d'olio, il meccanico dice che quest'olio potrebbe passare dalle guidevalvole ,che si sarebbero usurate visto che il metano è secco e non lubrifica, e visto che il consumo d'olio è costante ,potrebbe essere che si sia ottimizzata la lubrificazione delle sedi .Penso che lo scoppio del gasolio stressi di più il motore del metano ,ci sono ormai migliaia di auto ,furgoni ,pulmini ,camion e bus che girano in città e fuori a gas ,tanti corrieri scelgono i furgoni a metano ,vedo sempre più scuolabus a metano ,non vedo perchè i camper non dovrebbero girare a gas .Una volta era normale trovare i Trottola 238 a gas ,o mansardati su fiat ducato a gpl ,visto anche un meraviglioso Hymermobile 670 mh degli anni 90 con motore 6cilindri a benzina con cambio automatico trasformato a gpl .Tanti camper americani sono gasati .Certo se si vuole restare a  3,5 Ton con mezzi da 7metri e20 superaccessoriati, con 3 batterie , frigonecomenontrovassisupermercatiapertiperunmese ,200litri di acqua ,generatoreminimoda4kili,(a casa te ne bastano 3,3),Webasto cosirisparmioilpesodellebomboleancheaferragosto ,mettere anche l'impianto a gas ,non ci stà . A mio avviso bisogna ripensare il mondo del camper come si stà ripensando il resto degli altri mondi motoristici ( ci sono già sportive turbometano).
giampy68

Per il peso delle bombole viaggiano già  auto tedesche con bombole metano in composito ,(marca stellata) .IO con 20 chili di metano faccio più di 400km ,non hò mai calcolato  quanti ne farei con 20kg di gasolio o 20 kg di benzina a parità peso del serbatoio .
giampy68

Landi Renzo ha già il sistema brevettato,oltreutto ci sarebbe un innalzamento a 42 quintali per i mezzi !!
http://www.landi.it/repository/document/977051000%20news%20letter%20Dual%20Fuel.pdf

Ciao Marco ,

non ho detto che vorrei trasformare il mio mezzo a metano , semmai ne acquisterei uno " nato " a metano , non sono mai stato per questo tipo di trasformazioni , infatti non ho mai posseduto un'auto a metano , tantomeno a Gpl 

Oggi ho dovuto consigliare il metano alla mia compagna che è costretta a macinare abbastanza chilometri , tanto che l'auto si sta pagando da sola ( 300 euro al mese ) , con la vecchia utilitaria ne spendeva molto più in benzina ...in c.a due anni ha già fatto 50.000 km.

Il problema dell'approvvigionamento non lo vedo un limite invalicabile come quello relativo all'affidabilità del motore

Sono appena rientrato dalla Francia e posso dirti che per quel poco che ho visto ( mi sono spinto solo fino a Cannes ) , qualche distributore c'è , ma quella fetta di Francia è quella più sbagliata per un distributore di metano 

Dando una sbirciata su internet ho trovato l'applicazione per i cellulari ...come immaginavo e nella zona visitata , non ve ne sono segnalati , almeno non sulla " carta "

http://www.ecomotori.net/distri...

Non saprei se per me sarebbe conveniente un camper a metano , non giro più tanto , almeno non con il mezzo , in quattro anni ho percorso 30.000 km. , mi basta e avanza ciò che risparmio in Hotel e ristoranti , dato che giro anche per lavoro , così appena posso sono in vacanza

..ma l'idea di un mezzo come i nostri che consumi meno e inquini meno , non è affatto malvagia in assoluto , anzi



Mar..cucciolo

 

io dico che il sistema per consumare meno a gasolio esiste già, ma non possono metterlo in produzione perché come già detto gli interessi sono troppo alti.
noi siamo l'ultima ruota del carro, i limoni da spremere.
però ben venga tutto ciò (modifiche metano e gpl) , almeno qualcosa si muove.
Pasquale.

ce lo vedete un  ducato con 1180 cv e coppia corposa trasformato a metano,   in salita?
immagino che a volte non basti neanche + la prima, e che  cerchi una rapporto ancor + corto.
insomma ok la  modifica ,è un passo avanti ( se non  erro i carri  armati  che  vedevo durante il mio periodo di leva, all' occasione sarebbero partiti pure  con la grappa..) ma con le rapportature lunghissime  dei motori diesel attuali, male vedo lo sfruttamento  del veicolo trasformato a gas metano  vista la corposa perdita di potenza e coppia. slt 

 
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

In risposta al messaggio di immortale1 del 11/11/2015 alle 09:44:10

la vera innovazione di questo impianto sono le candele che rendono possibile mandare il mezzo a piacimento   metano/gas/diesel/benzina  ,gli altri impianti su motori diesel utilizzano una percentuale di miscelazione quindi

diventa immaginabile che all'occorrenza specifica si cambia in toto alimentazione ,io la trovo una genialata pazzesca che ne vedremo sicuramente gli sviluppi .....   

...

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Poche idee ma confuse.
Se fosse solo un problema di candele, l'avrebbero risolto già da un pezzo.
Federico