Motori a benzina\gpl

quote:Risposta al messaggio di csaboy inserito in data 31/01/2012 11:43:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> . per quanto riguarda la vettura ottima scelta ne trovi di tutte le cilindrate-potenze che vuoi,sia nuove che uste se parliamo di camper...ahhiai ahiai puo scegliere solo tra i vecchi fiat 238 160cc transt 1600-1800cc motori della ...? con potenza poca consumi quasi da pareggiare la spesa della benza

Se è per le limitazioni del traffico sono d'accordo, ma se è per spendere poco credo che non ci siano speranze. Un motore a benzina convertito a GPL che sia in grado di portare decentemente in giro 35 quintali magari mansardati consumerà sempre uno sproposito, annullando in pratica i vantaggi del basso costo del carburante. Io a benzina/gpl comprerei solo un camper americano patente C, con un bel V8 5000cc col cambio automatico. A quel punto fai 3 con un litro però è un bel viaggiare. [^][:)]

. . immaginavo parlassi di camper sappi che di furgoni non dico nuovi ma recenti a benzina non cene sono forse-ma-forse si, a benzina- metano però vai a leggerti con -cerca- -pesi- si i pesi del veicolo vuoto e di quello attrezzato camper forse avresti un patente B omologato per una persona mezza nuda o con Mastercarde che si compra vestiario quando-dove si ferma e prima di ripartire lo butta nei cassonetti della Caritas...

CIAO, Avevo un transit 2000cc benz/gpl de la movilbetta, mi ero innamorato quando l'ho visto, corto comodo disposizione x me perfetta, pero io abito ad Alessandria tutte le volte che ho fatto il turquino, volevo venderlo... 65/70 km/ora, consumi con gpl media di 7km. abbiamo girato un pò ovunque, sud italia, francia,pero sempre limitato x la velocità Cordialmente Omar

Buongiorno, noi abbiamo un mansardato Safariweys Assuan lungo 5.15m ,ci troviamo molto bene il motore in certi casi e un po sotto dimensionato (70cv) ma ci abbiamo girato quasi tutta l'europa ora ha 170'000 km e nn ci ha mai dato problemi e ne ci ha mai lasciato a piedi , pensiamo di tenerlo ancora allungo [:0][:0]

Sul fatto che perda potenza, ci andrei piano. Qualcosa perde è ovvio, ma se un motore è ottimizzato per funzionare a gas, la differenza è minima. Sulla mia Lancia Y (del 2000) a metano la perdita di potenza si avverte a malapena, eppure è una cilindrata di 1000 cc e il motore non è certo ottimizzato. L'unico che continua ad asserire che "il motore perde, eccome se perde", è il benzinaio vicino a casa mia che incassa da me 10 € al mese. [;)][;)][;)] Ovviamente sul camper il problema è il maggior peso, ma a livello di potenza... il Ducato Natural Power ha 136cv che proprio pochi non mi sembrano. -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011

quote:Risposta al messaggio di GinoSerGina inserito in data 31/01/2012 16:04:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> lascio a te spiegare la differenza tra il l motore della Y del 2000 e i motori del secolo scorso.[;)]. fiat 238 e transit del 1980-1990 e poi riconfermare che non cambia nulla nella resa tra benzina e gpl oggi 2012 c^e^ un impianto particolare che costa qualcosa ma non molto in piu^ che veramente rende equale benz-gpl pero^ oggi 2012 be dai dall 2010 comunque se installato su motori di questo secolo.

Se va avanti in questo modo" auspico" che i grandi produttori re-inseriscano in listino meccaniche con motori doppia alimentazione gas / benzina di adeguate prestazioni. ( un bel 2500 cc turbo, non credo che farebbe rimpiangere le prestazioni di un 3000 diesel) slt

quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 31/01/2012  18:11:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Fichissimo, Un mio conoscente aveva la THema 2000 turbo/gpl e trainava la roulotte: quando entrava il turbo saltavano un paio di denti della distribuzione ed andava fuori fase. A forza di strattonare si era allungato il ganci traino!! ha ha ha ha[:D][:D][:D]

Mi sa che era l unico dato che la Thema turbo fu una macchia memorabile. Se vogliamo giocare eccomi a partecipare, ma se facciamo i seri, possiano essere certi che la Fiat i motori turbo li produce da anni... e farli a benzina non sarebbe per loro poi tanto difficoltoso slt

L'alleanza Fiat/PSA aveva prodotto Ducato a benzina ancora nel 1994, mi pare, ma ricorrendo a cilindrate di 2000 cc, con un centinaio di cavalli, il che per allora era confrontabile ai diesel coevi. Ricordo che avevo messo gli occhi su un camper Hobby su Ducato benzina/gpl di quell'annata. Il problema del benzina/gpl dovrebbe essere la coppia "in basso" che non può rivaleggiare con quella dei diesel. E lì il turbo risolve poco. In realtà penso che un bel 6 cilindri in linea (tipo i BMW) con 3000 cc e con adeguata ottimizzazione per i regimi medio bassi potrebbe fornire buone prestazioni anche con 35 quintali. Stranamente l'industria italiana e francese ha sempre snobbato il 6-in-linea per privilegiare il 6V: una scelta più d'immagine che di sostanza, visto che il 6V è più complicato da produrre ed è leggermente meno prestante nella coppia. Da antico alfista mi rammarico ancora oggi che l'Alfa non avesse sviluppato il suo boxer ampliandolo a 6 cilindri. Ma questa è una storia di 30 anni fa...

per i camper il problema della doppia alimentazione sta' nel peso ,per quanto rigurda le vetture domina la diminuzione di cilindrata

i turbo RISOLVE eccome ,anche se non arrivando ai stessi valori di un diesel slt

Ai bassi regimi non risolve, ha ragione Aurelio, anche se i benzina per il trasporto non sono come quelli automobilistici. Sono studiati appositamente per avere coppia anche in basso.

quote:Risposta al messaggio di mauring inserito in data 01/02/2012  15:58:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Prova a chiederlo a chi ha un iveco con la trasformazione della casa. Per la coppia bisogna mettere un'inserzione sul giornale. Io ho il 136 cv, ma va bene solo come autovettura, non posso chiedere il tiro di un turbodiesel ai bassi regimi. Se abbiamo nostalgia dell'alimentazione benzina-(gpl o metano) dobbiamo pensare ad una soluziome tipo westfalia, un vetrato leggero con allestimento camper, ma per camper tradizionali di 35 q e poca aerodinamica la vedo dura. Saluti Eddy

grazie.... nn mi fate dire a cosa.. se dico che il turbo risolve... ma non come un diesel, intendo dire che ingrassa la coppia a minor giri dell' aspirato, ma senza pretendere che a 1500 giri sia già risolutiva. slt

La coppia, è una derivata dalla caratteristica costruttiva di un motore (dalla Leva fra la manovella, la biella e il centro di rotazione/reazione) , la spinta sul pistone (quindi la risultante che si scarica lungo la biella) quindi il valore di potenza massima, evidentemente, un motore Diesel, tende a sviluppare una spinta sul pistone differente rispetto un benzina, se il benzina è sovralimentato il valore aumenta (anche se la sovralimentazione è nata sui Diesel Ferroviari...), difficilmente comunque, un benzina riuscirà a sviluppare valori di coppia pari ad un diesel (per colpa della detonazione), almeno di non avere dei corsa Lunghissima, bassi giri, insomma, non i benzina ai quali siamo abituati a pensare e...conoscere[:I] Almeno questo, è quello che mi insegnavano [:I][:I][:I] può aiutare http://www.spaziomotori.it/coppia_motrice_potenza_motore.htm http://www.motoclub-tingavert.it/a471s.html letture...semplici e...da osteria, con calicetto e panino di salame e formaggio [:D][:D][:D] [;)] Ciao Gianfranco

Purtroppo la coppia in basso, nei motori moderni, se n'e' andata anche a causa delle restrizioni sulle emissioni e sui consumi, che costringono i progettisti a far salti mortali per rientrare nei parametri. Evidentemente in Fiat non hanno fatto un buon lavoro sui motori benzina-gas , o forse non si poteva fare di più con quella cilindrata, e il risultato e' quello che è. Però è sbagliato credere che un motore a benzina sia di per sè inadatto a muovere grossi veicoli, per la scarsità di coppia. Ci sono trattori a benzina, camion a benzina, grossi fuoristrada a benzina, e la coppia di questi motori è anche piu' fruibile di quella del turbodiesel, tipicamente limitata ad un range molto ristretto di giri. Il problema e' solo il consumo.