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14
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Inserito il 20/02/2016 alle: 16:52:06
Buonasera a tutti,

stamattina ho tentato di mettere in moto il camper ma il motorino di avviamento stentava a girare.

Sulle prime ho pensato alla batteria scarica o in corto, quindi ho provato a fare un avviamento con i cavi e la batteria dell' auto.

Risultato zero, il motorino girava (anzi non girava) allo stesso modo, come se non avessi collegato nessuna batteria ausiliaria

Ho poi misurato la tensione della BM e il valore era buono, 12.9 V. Fatto anche una controprova accendendo i fari, la luminosita' era normale quindi la colpa del malfunzionamento a mio parere non e' della batteria.

A questo punto l' imputato ritengo sia il motorino d' avviamento. Poco fa l' ho smontato per portarlo lunedì a qualcuno che lo revisioni o lo sostituisca, pero', per non perdere tempo e soldi, vorrei chiedere se c' e' qualche sistema per capire che effettivamente sia il motorino a non funzionare.

Grazie 1000



Diderot

Modificato da diderot il 21/02/2016 alle 11:06:41
13
Federthago
Federthago
22/08/2012 4240
Inserito il 20/02/2016 alle: 17:07:54
In risposta al messaggio di diderot del 20/02/2016 alle 16:52:06

Buonasera a tutti, stamattina ho tentato di mettere in moto il camper ma il motorino di avviamento stentava a girare. Sulle prime ho pensato alla batteria scarica o in corto, quindi ho provato a fare un avviamento con i
cavi e la batteria dell' auto. Risultato zero, il motorino girava (anzi non girava) allo stesso modo, come se non avessi collegato nessuna batteria ausiliaria Ho poi misurato la tensione della BM e il valore era buono, 12.9 V. Fatto anche una controprova accendendo i fari, la luminosita' era normale quindi la colpa del malfunzionamento a mio parere non e' della batteria. A questo punto l' imputato ritengo sia il motorino d' avviamento. Poco fa l' ho smontato per portarlo lunedì a qualcuno che lo revisioni o lo sostituisca, pero', per non perdere tempo e soldi, vorrei chiedere se c' e' qualche sistema per capire che effettivamente sia il motorino a non funzionare. Grazie 1000 Diderot
...

Provalo con la batteria collegando direttamente i cavi al motorino.
Ciao
Federico
14
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Inserito il 20/02/2016 alle: 17:15:27
In risposta al messaggio di Federthago del 20/02/2016 alle 17:07:54

Provalo con la batteria collegando direttamente i cavi al motorino. Ciao Federico

Ciao e grazie per la sollecita risposta,

questa in effetti e' stata la prima prova che ho fatto .... pinza negativa sulla carcassa del motorino e pinza positiva sul perno filettato dietro al solenoide ... nessun segno di vita!
Questo pero' mi suona strano visto che quando era montato sul camper qualche giro lo faceva ...

Ciao

Diderot

 

21
vadopiano
vadopiano
08/10/2004 1878
Inserito il 20/02/2016 alle: 17:27:11
Prima di smontare, darei una controllata e una pulita ai poli della batteria e ai relativi morsetti sui cavi... L'ossido che si forma può potare a simili inconvenienti.
Un saluto da Vittorio (MI)   
morodirho
morodirho
-
Inserito il 20/02/2016 alle: 17:38:12
In risposta al messaggio di diderot del 20/02/2016 alle 17:15:27

Ciao e grazie per la sollecita risposta, questa in effetti e' stata la prima prova che ho fatto .... pinza negativa sulla carcassa del motorino e pinza positiva sul perno filettato dietro al solenoide ... nessun segno di vita! Questo pero' mi suona strano visto che quando era montato sul camper qualche giro lo faceva ... Ciao Diderot  

scusa ma che mezzo è? un aeroplano? ( solo per sapere se il motorino possa essere revisonato )smiley
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.
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13
Federthago
Federthago
22/08/2012 4240
Inserito il 20/02/2016 alle: 17:41:08
Se come dici le luci e il clacson funzionano, resta poco da controllare, portalo da un elettrauto.
Federico
14
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Inserito il 20/02/2016 alle: 19:06:57
In risposta al messaggio di morodirho del 20/02/2016 alle 17:38:12

scusa ma che mezzo è? un aeroplano? ( solo per sapere se il motorino possa essere revisonato ) aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.

smiley 
E' un semplice Ducato 1.9 td  smiley

22
Jordanbullon
Jordanbullon
13/12/2003 2350
Inserito il 20/02/2016 alle: 19:08:30

Non  capisco bene, non sono elettrauto ma con quel collegamento non dovrebbe succedere nulla, hai dato corrente al relè, x vedere se gira?
 
good office
jordanbullon

Modificato da Jordanbullon il 20/02/2016 alle 19:11:08
22
Jordanbullon
Jordanbullon
13/12/2003 2350
Inserito il 20/02/2016 alle: 19:17:56
In risposta al messaggio di diderot del 20/02/2016 alle 19:06:57

  E' un semplice Ducato 1.9 td 

96b75fb13eabb753daefabd3ba8df4ae.jpg
Per provare se gira devi dare corrente anche a quel capicorda lamellare, quello con il forellino che vedi, lì arriva solo quando metti la chiave su avviamento, mentre al cavo grosso è diretta o quasi dalla batteria. Certo che x provare la potenza ci vanno altre cose.
good office
jordanbullon
14
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Inserito il 20/02/2016 alle: 19:19:44
In risposta al messaggio di Jordanbullon del 20/02/2016 alle 19:08:30

Non  capisco bene, non sono elettrauto ma con quel collegamento non dovrebbe succedere nulla, hai dato corrente al relè, x vedere se gira?   good office jordanbullon

Ciao,

penso che tu ti riferisca al solenoide, il rele' e' rimasto attaccato al camper smiley
Effettivamente non ho mandato corrente al faston sulla bobina, a occhio pero' direi che quel contatto dovrebbe avere solo la funzione di far muovere la forcella che spinge avanti il pignone al momento dell' avviamento.
Forse la forcella con il suo movimento chiude un contatto che permette la rotazione del motore ... ovvero il motorino gira solo se il pignone e' in posizione avanzata quindi ingranato con la corona.
Altra prova da fare domattina smiley

Ciao

Diderot

14
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Inserito il 20/02/2016 alle: 19:22:16
In risposta al messaggio di Jordanbullon del 20/02/2016 alle 19:17:56

Per provare se gira devi dare corrente anche a quel capicorda lamellare, quello con il forellino che vedi, lì arriva solo quando metti la chiave su avviamento, mentre al cavo grosso è diretta o quasi dalla batteria. Certo che x provare la potenza ci vanno altre cose. good office jordanbullon

Perfetto, mi hai dato la conferma in tempo reale smiley

Si concordo che io posso solo verificare se il motore gira libero, una prova sotto carico purtroppo non riesco a farla .

14
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Inserito il 21/02/2016 alle: 11:03:14
Buongiorno,

stamattina ho provato a far girare il motorino a vuoto. L' elettromagnete funziona bene, il motore stenta a partire e a occhio gira lentamente, non credo superi i 1000 rpm.
L' assorbimento, sempre a spanne, e' elevato: sul morsetto positivo scintille a gogo' .

Per curiosita' l' ho aperto, il rotore gira libero e non ci sono impedimenti meccanici.
Non avendo termini di paragone non so se le spazzole siano piu' o meno usurate.
Allego un paio di foto.

Ciao

Diderot

Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 21/02/2016 alle: 11:06:48
In risposta al messaggio di diderot del 20/02/2016 alle 16:52:06

Buonasera a tutti, stamattina ho tentato di mettere in moto il camper ma il motorino di avviamento stentava a girare. Sulle prime ho pensato alla batteria scarica o in corto, quindi ho provato a fare un avviamento con i
cavi e la batteria dell' auto. Risultato zero, il motorino girava (anzi non girava) allo stesso modo, come se non avessi collegato nessuna batteria ausiliaria Ho poi misurato la tensione della BM e il valore era buono, 12.9 V. Fatto anche una controprova accendendo i fari, la luminosita' era normale quindi la colpa del malfunzionamento a mio parere non e' della batteria. A questo punto l' imputato ritengo sia il motorino d' avviamento. Poco fa l' ho smontato per portarlo lunedì a qualcuno che lo revisioni o lo sostituisca, pero', per non perdere tempo e soldi, vorrei chiedere se c' e' qualche sistema per capire che effettivamente sia il motorino a non funzionare. Grazie 1000 Diderot
...

Controlla BENE le masse, la massa fra motore e mezzo, prova a collegare il cavo con la pinza fra il motore e la batteria (il negativo...ovvio !) wink



Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 21/02/2016 alle: 12:16:31
Come vengono spinte le spazzole sul collettore? nella foto mancano dei pezzi, ciaoo.  

Modificato da Rascal il 21/02/2016 alle 12:17:28
backmarker
backmarker
-
Inserito il 22/02/2016 alle: 12:14:35
ha ragione Speedy, controlla le masse...
12
elettroclima
elettroclima
rating

30/12/2013 449
Inserito il 23/02/2016 alle: 12:33:41
ciao dalle foto ti posso dire che le spazzole sono praticamente nuove per fare la prova devi dare corrente fissa al perno filettato dove era attaccato il cavo positivo, la massa sulla carcassa del motorino e poi devi fare il ponte dal positivo alla spinetta piccola in quella maniera deve scattare il pignone avanti e poi far girare il motorino
Comunque a colpo docchio secondo me il mototrino non ha niente e il tuo problema è il cavo di massa che dovrebbe essere fissato sul motorino stesso o comunque sul motore fammi sapere ciao
elettroclima
giovanni
21
Laikone
Laikone
rating

31/03/2004 19263
Inserito il 24/02/2016 alle: 15:33:12
un altro problema che può verificarsi è legato allo scorrimento del pignone sull'albero. Può capitare infatti che la polvere arrivi a bloccarlo o giù di lì. Visto che lo hai smontato, cosa che NON avrei fatto prima di controllare le masse come già suggerito, controlla bene la scorrevolezza sia nel senso di rotazione che di inserimento/disinserimento.

Un sintomo di pignone non "libero" è quello di rimanere leggermente innestato anche solo per un attimo pur avendo "mollato" la chiave durante la messa in moto. Hai mai sentito rumori strani dopo una messa in moto anche un attimo dopo aver mollato la chiave?
Se sì, è il pignone che tende a rimanere innestato perchè non scorre.

www.susezzapasa.it

14
diderot
diderot
29/06/2011 1130
Inserito il 24/02/2016 alle: 23:38:44
Buonasera,

intanto ringrazio tutti per l' interessamento :-)

Non era un problema ne' di massa farlocca ne' una questione meccanica o elettrica del motorino, ma la cosa si e' risolta sostituendo la batteria.
Non capisco pero' come una batteria con un elemento in corto circuito possa segnare 12.9 V al tester.

Ciao

Diderot

 

21
Laikone
Laikone
rating

31/03/2004 19263
Inserito il 25/02/2016 alle: 08:33:28
12.9 lo trovo un valore troppo alto, il quale può essere stato rilevato nel momento sbagliato, ad esempio con motore o cb spenti da poco, oppure il tester con cui è stata fatta la rilevazione ha una precisione grossolana....
Il "cambiare" la batteria potrebbe aver inconsapevolmente eliminato un cattivo contatto sui poli sullla batteria stessa...
Ultima possibilità la batteria non era/è in corto, ma semplicemente da cambiare.


Se hai voglia di fare un tentativo per toglierti lo sfizio.... carica bene la batteria vecchia con un CB a banco, lasciala 24h ferma senza nulla collegato e poi la rimonti sul mezzo.laugh

www.susezzapasa.it

19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 25/02/2016 alle: 09:11:37
Ho avuto un problema analogo, presi la batteria a la portai ad un tizio elettrauto con una officina che mi pareva il laboratorio di Volta. Dico questo perchè dal cassetto tolse un amperometro a mo di sveglia con delle grosse resistenze,  tra le scintille testo la batteria, responso elemento in corto, tutto risolto appunto cambiando la batteria che tra l'altro aveva un paio di anni di vita. Da allora se ho problemi di messa in moto prima di toccare il motore vado da Volta per assicurarmi dell'efficienza della batteria,  ciaoo.. 
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