per chi se ne intende di fisica!

quote:Risposta al messaggio di varieze inserito in data 19/03/2012  20:35:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa, ma giusto per sapere....gli Svizzeri hanno una norma che regolamenta la "sensibilità" delle bilance e quindi quali sono quelle a norma, così come l'abbiamo noi?

@ippocampo 2009, non sono a conoscenza delle specifiche normative svizzere a riguardo delle bilance. Ogni nazione possiede ( Italia compresa) un Ente preposto a certificare gli organi di misura, tra le quali le bilance. Esse sono di diverse "categorie", ed hanno tolleranze diverse, a seconda dell'uso che si intende farne. Quindi, esitono bilance con tanto di certificato...ed altre NO. Poi, bisogna vedere i vari Enti, o Ministeri cosa prevedono tra le circolari interne sulle tolleranze e/o modalità d'uso. Solo per portarti un esempio,...nel 1991, ENAC ( Ente nazionale aviazione civile) NON aveva regolamentato l'uso delle bilance elettroniche, quindi bisognava usare le "Stadere"..che invece erano da loro...normate.[:D] Io, mi riallacciavo all'affermazione fatta da "Emme48" dove Lui affermava ( ed io presuppongo che citi il giusto)che nelle pesature italiane, di auto e camper la "tolleranza" fosse ZERO.[}:)] In tal caso, facevo notare che la legislazione Italiana sfiorasse l'assurdo, in quanto non prevedendo nessuno scostamento della bilancia ( che presuppone PERFETTA) e nemmeno nella metodica di pesatura ( che è piena di variabili), incorreva in un errore grave, prettamente tecnico.[;)] Ecco che sono intervenuto, dicendo...Guarda un po' che "furbi" gli svizzeri, loro hanno previsto uno scostamento a favore dell'utente del 3%, così si sono parati le chiap*e da eventuali contestazioni.[:)] Se invece Noi in Italia avessimo tolleranza "0", come mi si dice...ecco che la contestazione potrebbe essere immediatamente fattibile. Tutto qui. ( Non sono un burocrate normatore) anzi... ( Por Amor de Dios)...mi limito ad usare soltanto la logica, e le conoscenze faticosamente acquisite. Varieze

quote:Risposta al messaggio di varieze inserito in data 20/03/2012  11:32:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> No, non presuppongo zero.[}:)] Dico che siccome non è menzionata una percentuale "di sicurezza" sulle misurazioni la tolleranza è quella dello strumento utilizzato. In Svizzera invece è il 3% anche se pesi il cmaper con una bilancia da gioielliere. E' proprio l'art 169 che non parla di tolleranze "fiscali" qundi si va con le tolleranze proprie degli strumenti e ogni strumento ha la sua. Marco.

@Emme 48, guarda che ero...io, che presupponevo ![;)] Davo per certo invece,che ...tu,...fossi nel giusto!, e se leggi bene ,dissi Emme 48 afferma: Per il resto....ne prendo atto.[B)] Poi, a titolo strettamente personale, io preferisco sapere con che tolleranza mi viene fatta una misura, che rappresenta non solo gli scostamenti della bilancia stessa, ma anche quelli della metodica di pesatura. Trovo opinabile affidarmi ad una presunta correzzione , che conosce solo chi la esegue, e che è in funzione del caso per caso, bilancia per bilancia, ( e se poi l'esecutore, la conosce o meno e la sa applicare?). Ribadisco,...è una mia opinione.[:)] Varieze.

Rimanendo in tema di tolleranze sul peso, vi metto una foto del foglio di pesata del mio camper nuovo con evidenziato una tolleranza del 5% che il costruttore applica rifacendosi ad una norma europea. Ora mi domando, se questa tolleranza la applica il costruttore siamo sicuri che a noi non venga applicata dalle Forze dell'Ordine ? Cosa ne pensate ? Ciao

quote:Risposta al messaggio di cinquantuno inserito in data 21/03/2012  08:38:15 (

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)>

> Secondo me si applica l'Art 169 del C.d.S. che non prevede tolleranze.[xx(] Ecco la direttiva.

http://eur-lex.europa.eu/LexUri...

Io ho anche difficoltà a leggere che il 5% di tolleranza si applica anche ai camper (pag. 18/38) Sicuramente la lettura dell'art 169 del C.d.S lascia capire che il 5% non si applica ai camper e se il tuo camper è omologato in Italia vale quell'articolo lì. Marco.

La direttiva citata nello scontrino della pesa recita (w) È ammessa una tolleranza del 5 %. ma tale tolleranza è riferita alla seguente voce (individuata proprio dalla lettera (w)) a pag. 18/20 ed a pag. 18/51.... 4.7. Velocità massima del veicolo (in km/h) (w): non leggo alcuna tolleranza riferita alla massa....

quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 22/03/2012  22:47:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Anche io non ho trovato da dove salti fuori quel 5%, è chiaro comunque che è riferito all'immatricolazione del mezzo e non al 5% dell'articolo 167 del CDS! In effetti la mia domanda era un po provocatoria, dato che il 5% lo applica il costruttore, a noi non rimane nulla se non la tolleranza della " bilancia" che useranno le Forze dell'Ordine e della quale ( tolleranza) nulla sappiamo! A questo punto è meglio la Svizzera che dichiara la percentuale che applica sulle pesate! ( ci vuole maggiore trasparenza ) Ciao

@ cinquantuno, oramai di "fisica" il nostro argomentare, non ha più nulla. Rimane esclusivamente la parte "normativa" e la sua applicazione, io non sono particolarmente entusiasta, ( ne preparato) a discutere sul come, chi, se, delle normative, e concordo con Te Domenico, sul fatto che sia preferibile sapere come ti misurano, che tolleranza usano, quale sia la multa per ogni infrazione crescente, così mi regolo di conseguenza.[;)] Il fatto che gli svizzeri siano CHIARISSIMI al riguardo, depone a loro favore, e non viceversa. La Ns italica normativa, confusa, poco chiara, direi nebulosa, in teoria è più stringente: NO TOLLERANZA sui 3500 Kg, però ad ognuno di Noi è dato di sapere che l'applicazione è soggettiva....ed assai improbabile, insomma ricalca tutta la metodica legislativa anche in altre materie. Tutti colpevoli ( coi camper che ci troviamo[xx(])....ma quasi nessun multato.[B)][:D] Mi sbaglierò...ma è ciò che mi sembra avvenga.Sight...[:(!] Varieze.