perdita di aderenza avantreno ducato

quote:Risposta al messaggio di Salvo SA 2 inserito in data 02/11/2010  11:02:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> e se fosse possibile evitare un stretto raggio di sterzata allargandosi un po.. ciao elio.m Roma

Mi sento di appoggiare pienamente l'opinione di Pendola nel post precedente.

Se ha slittato la ruota d'appoggio significa che hai avuto un sottosterzo tale da prendere la tangente.. La cosa è ancora più preoccupante: altro che devi imparare a guidare il camper. Domanda siamo sicuri che a terra non ci fosse gasolio o altro? Per sottosterzare a quel modo devi avere il camper caricato a modi Mel BrooKs e Gene Wilder! Controlla la data di fabbricazione delle Gomme e il tipo modello, non vorrei fossero un refuso già cristallizato. A me quella cosa lì è capitata solo una volta in manovra su terreno sabbioso. Il nostro probnlema di solito è l'esatto contrario ovvero il coricamento eccessivo!

il mio camper su iveco daily 35c18 (176cv) trazione posteriore, ovviamente gemellato con sospensioni ad aria e ammortizzatori maggiorati, si arrampica ovunque e non slitta nulla...forse la frizione ogni tanto puzza un po'! Più aumenta la pendenza e più diminuisce l'aderenza sulla trazione anteriore, senza considerare i pesi nel garage.

A questo punto vi porto la mia esperienza ! Ducato X250 3000 su ARCA M716 GLT ( giusto per "chiarire" pesi e lunghezza in gioco): 30000 Km percorsi e, fino a ieri,nessun grosso problema di trazione nemmeno sul viscido! Sabato scorso mi avventuro su una stradina stretta, in forte pendenza ma con fondo "perfetto ed asciutto" e mi ritrovo a dover affrontare un tornantino con forte cambio di pendenza al centro. Non essendo possibile percorrerlo senza fermarmi a causa di un paio di macchine posteggiate lungo la strada,mi fermo esattamente a metà della curva, stetrzo completamente a destra e....non riuscivo più a muovermi di 1 cm a causa della ruota sinistra "alleggerita" dalla pendenza e dalla curva .Solo quando sono riuscito a raddrizzarmi un pò sono ripartito senza il minimo slittamento! Situazione critica ma, a mio avviso, assolutamente normale per una trazione anteriore con 3800 Kg dietro! Saluti Giuseppe

Salve visto che alcuni camper sono dotati di asr non dovrebbe aiutare in questi casi.

quote:Risposta al messaggio di genny02 inserito in data 04/11/2010  19:01:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il dispositivo ASR, riduce la potenza motore in caso di perdita di aderenza e slittamento di una o tutte e due le ruote. Non è un differenziale autobloccante elettronico che frenando la ruota troppo veloce dovrebbe far si che la coppia si trasferisca sull'altra. Tale dispositivo, raramente montato sui veicoli commerciali, non sempre funzione in modo esemplare e spesso si ha una riduzione del pattinamento senza trasferimento della coppia. Se il blocco fosse meccanico,parziale o totale allora funzionerebbe davvero ma con altre peculiarità che potrebbero trarre d'impaccio nel momento ma poi sorprendere appena dopo se non lo si sà gestire al meglio. Parere personale. Dodo

quote:Risposta al messaggio di genny02 inserito in data 04/11/2010  19:01:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> No, anzi, spesso sui fondi a scarsa aderenza si consiglia di disattivare tali "obbrobri" per far sì che anche minimamente possano slittare le ruote in modo da far muovere il mezzo quel tanto che basta per poi pian piano trovare trazione...ad es. sulla neve infatti e' meglio slittare ma muoversi anche se poco, piuttosto che usare l'ASR che taglia potenza subito facendo piantare il mezzo[;)] Io ad esempio sarei per mettere obbligatorio un autobloccante VERO, magari con percentuali di bloccaggio non esagerate su tutti i veicoli di serie, dall' utilitaria alla supersportiva passando per la rolls di turno. Un meccanico costa sì, ma e' praticamente eterno, esente da rotture o blackout elettrici/elettronici, affidabile e se non estremamente "blocato" molto piu' sicuro e utile di uno pseudoautobloccanteelettronico[;)][;)][;)] Ciao Luca

Ciao Luca Io sono piuttosto d'accordo con Haiede... e penso che per l'utente normale sia meglio fermarsi con una sola ruota che slitta piuttosto che perdere il controllo in velocità per un comportamento anomalo dell'auto.. Poi anch'io, che non ho esperienze da pilota, con una 530 D e differenziale autobloccante mi permettevo in piazzale un pò di drifting ... senza autobloccante stesso modello di auto solo fumo e rumore

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 05/11/2010  09:05:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ....eheh come diciamo noi a Milano a fare il "ganassa". Ciao, Dodo

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 05/11/2010  09:05:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti dico solo che la golf 3 1.6 aveva l'autobloccante così come la lupo 1.4 tdi...sfido chiunque a percepirlo se non lo vedi nel ponte, pero' si diceva che avevano un'ottima tenuta...ci credo[;)]

quote:u mi dici che sono polemico,io invece ti posso dire con estrema pacatezza (fermo restando il fatto che ho ben chiaro che qui dentro si e' tutti amici e si chiacchera...)che mi indispettisce lievemente il leggere continuamente dei post in cui,pur di dire la propria,si capovolgono le leggi della fisica in barba a qualunque logica. si sposta il baricentro indurendo le sospensioni ? mi viene da sorridere. ci sara',e' vero,una minima diminuzione del rollio sull'assale posteriore,ma la cosa finisce li'... la ruota che perde aderenza nel tornante sara' invariabilmente quella interna,e' cio' deriva dall'"economicita'" dello schema McPherson in luogo dei piu' pregiati quadrilatero deformabile o addirittura 5 punti. la risposta al quesito iniziale e' comunque questa: cosi' e' il mezzo,e cosi' in linea di massima restera'... saluti Andrea>

> Non posso che essere d'accordo con te. Mi fa sorridere sempre leggere cose assurde scritte da chi in realtà ne sa meno del nulla. A parte ciò, spesso si confondono le cose in maniera incredibile: Vogliamo da meccaniche sottodimensionate cose impossibili e che non si possono avere,oltretutto caricandoci all'interno l'inverosimile, poi come degli scolaretti, ci lamentiamo. Per il Ducato soprattutto, molti fanno una confusione enorme. Il Ducato ha un infinità di varianti, sia per i telai, sia per i passi, sia per le motorizzazioni. Bisogna stare attenti a ciò che si compra. Cordialmente.

LUPO TDI in piazzale[;)] Macchina da suicidio, però a 200.000 Km fa ancora oltre 25 KM/l. Se sapevo che aveva l'autobloccante la provavo con la pioggia[8D]

Sicuro non fosse sulla GTI?

Sicuro al 1000%...Golf 2 e 3 1.8, gti 8 e 16v e le 2.0 8 e 16v e le 1.6 101cv avevano l'autoboccante...avra' bloccato sì e no al 15-20%, pero' ce l'avevano, anche le cabrio! Idem la Lupo...ne aveva una un meccanico qui della zona per il tagliando...stavamo parlando vicino alla macchina che era sul ponte, mi sono messo a girare le ruote e hopla', giravano entrambe dalla stessa parte, sintomo come sai di autobloccante presente[;)][;)]...sicuramente l'avra' avuto anche la GTI, forse anche il 1.4 benzina[;)] Stranamente non hanno mai pubblicizzato la cosa, ma come sai i tedeschi sono fatti così...ti pubblicizzano l'esp che e' un p-orca-io e non ti pubblicizzano un autobloccante[;)] Un saluto Luca

Scusate gente , se sposto la gomma di scorta e altri pesi che ho nel gavone posteriore sotto il letto e li metto nel vano della mia mansardina ( ho un semintegrale ) , tutto quel peso puo' agevolare la trazione o rischio di rompere qualcosa ?

quote:Risposta al messaggio di Giaky inserito in data 05/11/2010  23:40:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sempre pesi il più in basso possibile mai su tetto e/o bagagliere. Dodo

Ok , quindi nel mio caso non riesco a modificare la distribuzione dei pesi , speriamo che le nuove gomme termiche siano sufficienti a garantire una perfetta trazione anche su terreni innevati . Ciao .