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ecovip 2
ecovip 2
22/03/2009 891
Inserito il 06/10/2013 alle: 14:19:43
o in officina un mezzo uguale a con il problema di una pressione esagerata in coppa tanto che bastava tirare su l'asta che l'olio a motore in moto saltava su avevo pensato anche io al motore ma poi o pensato prima di controllare gli iniettori visto che sono montati dentro al coperchio delle valvole e a contatto con l'olio e infatti mi sono accorto che il primo e il secondo non tenevano infatti c'era molta incrostazione e chiaramente essendo dentro al coperchio non si sentiva il classico soffio che si sente quando sfiatano. e' chiaro che da li' non potra' mai entrare olio in camera di combustione inquanto la compressione spingera' sempre l'olio verso l'esterno e non credo neanche che questa sia la causa della rottura dei pistoni inquanto ritengo che siano due problemi diversi . lunedi' portero' gli iniettori dal pompista e poi martedi vi faro' sapere come sono andato a finire . saluti. gianni
15
Mauro 1951
Mauro 1951
24/09/2010 257
Inserito il 06/10/2013 alle: 15:58:19
Ripenso ancora a quanto accadutomi con la Ritmo diesel, olio in diretta nell'aspirazione, o un possibile aumento di combustibile, diciamo "olio", che si ripete 500 volte al minuto per 10/20000 km, potrebbe portare al collasso la parte meccanica, possibile!? E' un pensiero! saluti a tutti. Anton Mauro
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 06/10/2013 alle: 16:08:43
quote:Risposta al messaggio di ecovip 2 inserito in data 06/10/2013  14:19:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ci riaggiornerai, dopo rimontati gli iniettori...a tenuta, se sarà ancora Pressione in coppa [;)] Ci conto eh[;)][;)][;)] Ciao Gianfranco
15
Mauro 1951
Mauro 1951
24/09/2010 257
Inserito il 06/10/2013 alle: 16:14:47
L'olio nei cilindri finiva con... l'aspirazione! Anton Mauro
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paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 06/10/2013 alle: 17:24:08
quote:Risposta al messaggio di Mauro 1951 inserito in data 06/10/2013  16:14:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, ma se l'olio entra in aspirazione irrora tutti i cilindri, mentre nel caso del transit si danneggia soltanto un pistone... Paolo

Modificato da paolo 61 il 06/10/2013 alle 17:25:41
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elefantin
elefantin
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12/11/2006 10139
Inserito il 06/10/2013 alle: 17:31:08
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 06/10/2013  17:24:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> perche' secondo te... l'olio che riesce ad entrare nei quattro , cinque, sei , condotti d'aspirazione secondo il tipo motore , non puo' scegliere dove "andare a farsi friggere "[V] ciao !! elio.m di Roma
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elefantin
elefantin
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12/11/2006 10139
Inserito il 06/10/2013 alle: 17:38:20
ricercando su WIHIPEDIA Fusione o Buco su cielo. La foratura di cui sopra può avvenire anche per un eccessivo anticipo della fasatura d'accensione, carburazione troppo magra, detonazione o preaccensione: tutti casi in cui si ha una combustione molto anticipata e che termina in anticipo rispetto al PMS, innalzando la temperatura del cielo del pistone e portando prima ad un avvallamento e poi alla foratura. ciao !! elio.m di Roma
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10139
Inserito il 06/10/2013 alle: 17:42:17
logicamente anche con i MOTORI VW dei CRAFTER , era solo un pistone dei cinque che si forava . ciao !! elio.m di Roma
15
Mauro 1951
Mauro 1951
24/09/2010 257
Inserito il 06/10/2013 alle: 18:36:24
Nel cercare il motivo del crack pistoni/pistone, la motivazione, come scrive Elefantin "anticipo della fasatura d'accensione", se in fase di aspirazione non arriva solo aria ma altro "olio"? un pistone che gira per 10.000 km e con una media viaggio di 50 Km/ora, stimando 2.000 giri minuto sono 500 fasi per pistone, sono 200 ore pari a 12000 minuti e 6.000.000 di cicli per pistone se sono 4, il tapino potrebbe ricevere un "colpetto di "martello" quando ancora è in fase di salita, una frazione di tempo prima, contrastato dall'inerzia degli altri pistoni che spingono "3 contro 1", riceve poi nella giusta fase iniezione/scoppio la giusta martellata e prosegue il ciclo. I 6.000.000 di colpetti potrebbero mandare a rottame lo stesso, non essendo certo progettato per sostenere il "colpetto di martello" in contro rotazione. E' un pensiero! ma forse non solo. Saluti a tutti Anton Mauro
13
Federthago
Federthago
22/08/2012 4240
Inserito il 06/10/2013 alle: 19:00:27
Scusate l'intromissione, ma si sta parlando di mancata tenuta dell'iniettore, e dell'olio che a causa dell'eccessiva pressione in coppa, può arrivare sino all'aspirazione. Però, se la tenta non c'è, può anche capitare che a motore spento, l'olio che sta intorno all'iniettore riesca a trafilare sul cielo del pistone e alla partenza del motore provocare delle auto accensioni che col tempo creano danni. S'intende che la mia è solo un'ipotesi sulla quale si può ragionare. Ciao Federico
19
elefantin
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12/11/2006 10139
Inserito il 06/10/2013 alle: 19:24:18
quote:Risposta al messaggio di Federthago inserito in data 06/10/2013  19:00:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> i motori WV dei CRAFTER , ad esempio ... gli iniettori sono istallati all'esterno dell' coperchio delle punterie , e se vogliamo andare per il sottile in qualunque caso di foratura di un pistone , non si e' mai trovato un iniettore lento e sfiatante , come ho trovato spesso nei motori PSA ( ford,peugeot, mini ecc ecc ) l'ultimo caso forse quello che mi ha dato piu' filo da torcere per risolvere il problema senza ricorrere allo smontaggio del motore , e' stato a una CLASSE A 180 , nel quale si e' strappata di qualche giro la filettatura da 6mm sulla testata . con una vite un po' piu' lunga di qualche mm e con qualche goccia di blocca filetti ho bloccato di nuovo tramite essa i due primi iniettori e poi dico... e' possibile che vi inventante un modo per bloccare due iniettori con una sola vite 6 x 90 mm secondo me qualunque rozzo meccanico avrebbe pensato almeno un 8 x 90 mm se non addirittura 10 x 90 mm ciao !! elio.m di Roma
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10139
Inserito il 06/10/2013 alle: 19:28:48
stessa identica cosa capitava all'epoca ... anche con qualche motore ALFA ROMEO 1.3 / 1.6 /1.8/ 2.0 e anche in questo caso era solo un pistone e non c'erano nemmeno gli iniettori .. ciao !! elio.m di Roma
16
ecovip 2
ecovip 2
22/03/2009 891
Inserito il 06/10/2013 alle: 21:56:32
esatto non potra' mai passare dall'iniettore l'olio .
quote:Risposta al messaggio di Mauro 1951 inserito in data 06/10/2013  16:14:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> gianni
16
ecovip 2
ecovip 2
22/03/2009 891
Inserito il 10/10/2013 alle: 19:33:34
allora eccomi qua'. sistemato gli iniettori e pulito lo sfiato sul coperchio delle valvole (si era intappato con tutto quello ****** di gas di scarco tra' l'olio)[}:)][}:)][}:)]e chiaramente sostituito l'olio la pressione in coppa e' tornata normale ed anche la fumosita' sembra migliorata adesso il cliente lo sta' provando quindi vi riaggiornero' piu' avanti . saluti. gianni
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 10/10/2013 alle: 20:38:39
l'anomalia della scarsa tenuta del parafiamma degli iniettori , purtroppo è cosa abbastanza nota, dissento sul fatto che questa anomalia sia la causa della rottura dei pistoni... Paolo
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 11/10/2013 alle: 07:25:54
quote:Risposta al messaggio di ecovip 2 inserito in data 10/10/2013  19:33:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma dai [?][?][?][?][?] Dopo aver pulito e stappato lo sfiato...c'è meno pressione in coppa [?][?][?][?] Veramente...Strabiliante [xx(][xx(][xx(][xx(] Ed era Tappato di Gas di scarico...Fuligine, particolato...[:o)][:o)][:o)][:o)] [?][?][?][?][?] Quindi valvole, passaggi olio...Tutto incrostato e fuligginoso...immagino [xx(][xx(][xx(][xx(] mah...francamente.... Vi credo...ma NON proprio...come la Bibbia eh [;)][;)][;)] Ciao Gianfranco
16
ecovip 2
ecovip 2
22/03/2009 891
Inserito il 11/10/2013 alle: 07:30:39
infatti come detto precedentemente anche io credo che siano due problemi diversi pero' poi pensandoci bene nell'olio ci vanno i gas di scarico che inevitabilmente tappano lo sfiato e nella coppa abbiamo una gran pressione che spinge sotto i pistoni tanto da riuscire a spingere l'olio sopra i pistoni mi viene da pensare non e' che tutto sto ben di dio faccia troppo bene al motore ?
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 10/10/2013  20:42:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> gianni
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 11/10/2013 alle: 13:08:50
Se la pressione in carter fosse casi elevata, si potrebbero scatenare copiose perdite di olio dalle tenute, specialmente dai cortechi .. Paolo
19
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 11/10/2013 alle: 13:43:54
quote:Risposta al messaggio di 2assi inserito in data 03/10/2013  16:10:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
quote:Le discussioni tra tifosi FIAT-FORD-MERCEDES mi fanno sorridere>
> ... questo conferma che sei davvero saggio, mai affezionarsi troppo ad un marchio, in caso di delusioni diventa molto difficile accettarle. Intanto dopo altri 1800km in Germania, sono rientrato ancora una volta con tutti i pistoni intatti... Ciao musicista Davide
16
salito
salito
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21/03/2009 28543
Inserito il 12/10/2013 alle: 07:32:12
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 11/10/2013  13:43:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> .
quote:suki74 inviati - 03/10/2013 : 10:01:38 Gomme turche? Dicci un po'.>
> . nessuno ha risposto: anche i vostri sono stati assemblati in Turchia ? a me sono saltate le gomme,ovviamente made in Turkey ,sono l'unico "fortunato" ? P.S. beninteso meglio che saltino i pneumatici che i pistoni...

Modificato da salito il 12/10/2013 alle 07:41:27
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