Pneumatici invernali, si o no? Siii e basta!

quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 28/11/2011  19:39:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non sò chi sia Burlando, io di Moto... solo 4 di ruote [:D][:D][:D][:D] Mi Spieghi, quali reazioni chimiche avvengono ? Non sono un chimico, ma...qualcosina mi riviene in mente, dei tempi, in cui, allenavo il Cul@ a tenermi sù, piuttosto che le mani od il cervello, a produrre qualcosa [?] [:o)][:o)][:o)][:o)] [:D][:D][:D][:D][:D] Se NON ti spiace, gradirei anche che riportassi, proprio la reazione chimica, in formula, magari, che produce, in questo caso, energia...termica [;)] [:D] Grazie Ciao Gianfranco Ah, scusa, non parlavi di attrito vero ? sicuramente No, altrimenti parleresti di Fisica [;)]

le caratteristiche di una cosidetta termica è dato dal fatto che al di sotto di una certa temperatura mantiene determinate cratteristiche proprie di uno pneumatico; cosa che le estive perdono causa l'abbassarsi della temperatura. Che il termine termico sia improprio mi pare discussione di poco conto Saluti Paolo

Vedi Gianfranco, ormai la tua e' diventata una sfida a mettermi in difficolta', ma ti riesce difficile. Fino ad ora io ti ho dato delle risposte motivate tecnicamente tu, invece, delle impressioni dettate della TUA logica (lo hai scritto). Beh, di mettermi a fare il "professorino" non ne ho proprio voglia; per cosa poi ? Per vincere delle provocazioni ? Non sono il tipo. Quindi tu rimani delle tue idee ed io delle mie e viviamo tutti sereni e tranquilli. L' abuso delle faccine per rendersi simpatici talvolta e'… un abuso, sorry. __________________________________________________________________ Ciao Giulio

quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 28/11/2011  20:01:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non Cerco di Rendermi simpatico, Sorry, ma di...sdrammatizzare...la tristezza ...[;)][;)][;)] Mi Spiace, Non averti messo in difficoltà, Tuttavia, non mi hai messo al muro... come mi aspettavo da un Esperto [:0][:0][:0] Scusami, anzi SCUSATEMI, volevo imparare qualcosa in più, come ho Sempre fatto, Umilmente, dicendo..."NON Lo Sapevo" quando accadeva (ed accade, ed accaderà...) o..."E' Una Fesseria" quando accadeva (ed accade, ed accaderà...) mi sà, che devo rimanere...nell'ignoranza... Sorry [:o)] [;)] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di denda CH inserito in data 28/11/2011  20:09:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi Scuso con Te, e con chi ha seguito il Post ... [V][V][V][V][V] Come ho già detto, in interventi anche con Sandvik, che Stimo, come Camperista, e Utente e partecipe di COL [;)], oltre che come Viaggiatore, ci ha regalato esperienze in posti, Indimenticabili ed Invidiabili, le gomme da neve, od Invernali, sono Senz'altro consigliate a chi, ne fruisce, ovvero a chi ne fà Veramente Uso, per chi si sposta un WE o due all'anno, in Invernoi...direi Decisamente, di NO ! solo per una questione economica, se uno mi dice, "Non mi interessa se spendo" allora Sicuramente gli consiglio di montare gli Pneumatici Invernali o Gomme da Neve che dir si voglia, ....le "Termiche" sono come Mazinga Z o Goldrake... esistono ? No sono solo Robot Spaziali...Inventati [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] ma Tutti li conoscono e ne parlano (i vecchietti...intendo[:I]) [;)] Ciao Gianfranco

quote:Risposta al messaggio di denda CH inserito in data 28/11/2011  20:09:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le monto a fine ottobre e le smonto a maggio. E' una questione di sicurezza mia e di chi mi viaggia affianco (se sbando lo tocco, ecc. ecc.) La sicurezza non la valuto in giornate di uso o chilometri percorsi, possono bastare anche 100 mt. per fare guai. Certo che le consiglio sempre, consiglio ho scritto, poi ogniuno si comporta secondo propria coscienza e necessita'; per ora tuti coloro che lo hanno fatto mi hanno ringraziato per la sensazione di sicurezza che tali gomme sanno dare, ma non devono ringraziare me, ma… le gomme. P.S.: mi riferisco sempre a gomme BUONE, chi ha provato con delle economiche da 80/90 eurini cadauna l' anno dopo le ha cambiate, tenevano di piu' la strada quelle estive, cosi' mi ha detto chi ci e' passato ed uno di loro e il mio compagno di merende e ne sono testimone oculare. __________________________________________________________________ Ciao Giulio

quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 29/11/2011  08:22:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il discorso sulle gomme ecconomiche non sono per niente d'accordo. io ho provato molte termiche, e pure delle ecconomiche debica frigo 2 e ti posso garantire che sono molto meglio delle tanto rinomate e costose nokian (che ho sulla volvo e che sulla neve fanno veramene pena) ogni gomma ha il proprio punto di forza, le debica sulla strada asciutta sono inferiori alle nokian ma quando c'è neve o ghiaccio le cose cambiano e di molto

quote:Risposta al messaggio di fiat238arca350 inserito in data 29/11/2011  09:32:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Puoi dirmi modello/misure/anno di produzione delle Nokian che hai sulla Volvo ? Grazie. __________________________________________________________________ Ciao Giulio

A me sembra che su questo, come su altri argomenti, ci si impunti su concetti assoluti che di assoluto non hanno nulla. Che un pneumatico con mescola specifica sia meglio di uno semplicemente marchiato M+S o Estivo mi sembra ovvio... ma ci sono moltissime variabili anche sullo stesso modello se montato su veicoli differenti per peso, assetto, bilanciamento, passo e non ultimo la capacità dell'autista, c'è chi conosce benissimo la tecnica ma magari manca di sensibilità e non riesce ad applicarla a fondo e chi la ignora ma ha un istinto innato e riesce a controllare il mezzo in condizioni limite con facilità. Questo per dire che un pneumatico Invernale con anche simbolo di montagna non è detto che sia meglio in assoluto di uno con solo M+S almeno alle nostre latitudini, bisognerebbe avere soldi e tempo per provarli tutti sul nostro specifico mezzo, sempre ammesso che nella misura che abbiamo ci sia l'equivalente invernale... Ad esempio nel mio mezzo che monta ruotine 255/100-16 esistono solo le Michelin XZL che sono da fuoristrada e in strada non sono il massimo in qualsiasi condizione che faccio circolo solo sui campi arati (contadino permettendo)? non sono marchiati neppure M+S per cui non potrei circolare in Germania/Austria con un mezzo 4x4... risolvo con una coppia di catene e con un poco di tecnica e esperienza fuoristradistica se poi deciderò di spingermi più a Nord comprerò un ulteriore coppia di catene...[;)] la mia creatura:

http://web.tiscali.it/xplorerba...

anche se ad alcuni non piace leggere wikipedia: Funzionamento: Gli pneumatici invernali possiedono diverse caratteristiche che li differenziano da altri tipi di pneumatico: gomma più morbida o gomma termica, ricca di silice, che permette di avere una buona aderenza anche a basse temperature. Al contrario delle altre coperture, questi pneumatici hanno la particolarità di entrare più facilmente e velocemente in temperatura di esercizio e, mantenendo una elevata elasticità dei tasselli, permettono un attrito sufficiente alla guida su fondi a bassa temperatura, che comunque dovrà essere sempre particolarmente attenta; battistrada ricco di lamelle e caratterizzato da disegni specifici: l'aderenza su superfici innevate o fangose è ottenuta grazie al particolare disegno dei tasselli, molto più pronunciati del solito e muniti di speciali lamelle, le quali si riempiono di neve, dato che il legame neve con neve è più forte del legame gomma con neve riescono ad "aggrapparsi" al fondo stradale, inoltre sono muniti di molti e profondi canali tra i vari tasselli, in modo da drenare una elevata quantità d'acquaid="blue"> Accorgimenti: Per garantire la massima presa dello pneumatico e ridurre la possibilità di pattinare su neve o acqua è consigliabile montare pneumatici che abbiano la minor impronta trasversale possibile, ovvero più stretti. Inoltre è da tenere presente che per la particolarità di questo pneumatico: -l'usura dello pneumatico diventa più veloce in assenza di neve e con temperature miti;id="red"> -non garantisce del tutto l'aderenza sul ghiaccio, costringendo ad adoperare altri accorgimenti (catene del tipo rompighiaccio o pneumatici chiodati.id="red"> Questo pneumatico in caso di pioggia o neve si comporta come uno pneumatico notevolmente drenante, capace di drenare l'80% di acqua in più rispetto a quello normale. Molte automobili riportano sul libretto di circolazione delle misure specifiche per gli pneumatici invernali con sezione ridotta, in modo da sviluppare una maggiore pressione a terra, ma non necessariamente da preferire alle altre misure, una gomma di dimensioni inferiori può aumentare gli spazi d'arresto su fondi non innevati. Le misure di pneumatici consigliate dalle case costruttrici di automobili tengono sempre in considerazione il rapporto tra il peso della vettura, la pressione dello pneumatico e il tipo di fondo stradale, requisito fondamentale per garantire spazi di arresto corretti in tutte le condizioni.id="blue"> Le parti evidenziate in rosso unite al costo, al chilometraggio limitato su fondi innevati, al peso del camper, che in caso di forte pendenze fanno comunque scivolare il mezzo, mi fa pensare che chi le monta abbia più soldi da spendere rispetto alla reale necessità.

Di una o dell'altra marca sono più di dieci giorni che aspetto che il mio gommista mi chiami per dirmi che sono arrivate.

quote:Risposta al messaggio di Sandvik inserito in data 29/11/2011  10:20:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> 205/50r17 del 2009 già dal primo anno mi sono accorto della loro inferiorità. un amico con le 225/45r17 pirelli avanzava senza problemi dove io nemmeno riuscivo a partire.. e per assurdo l'auto di mia sorella con le 155/65r13 STRADALI aveva molti meno problemi di me!

quote:Risposta al messaggio di xplorerbasecamp inserito in data 29/11/2011  10:26:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ti do pienamente ragione, iocolbilico utilizzo pneumatici stradali e con calma sono andato d'appertutto... p.s. anche io faccio fuoristrada e sulla neve mi ci diverto un bel po. anche se pultroppo il problema principale è la quantità di neve. ci si trova a volte con oltre mezzometro di neve dura e ci galleggi sopra ma basta poco per sprofondare... questo è il rischio piu grosso...

Quando durante una marcia di trasferimento (quanti vanno in montagna in inverno?) vi capiterà di frenare o sterzare in emergenza, o anche solo in modo imprevisto, su bagnato neve o anche ghiaccio, mi raccomando: prima fermatevi un attimo e montate le catene. [^] Oppure consultate Wikipedia. [:D] Comunque Laikone ha sicuramente ragione .. e soprattutto su un punto: io ho "molti più soldi da spendere rispetto alla reale necessità" [:D]. Forse perchè in 19 anni e 3 camper (Sud Italia, Peloponneso, Creta, ecc.) stavamo senza l'"indispensabile" [:o)] condizionatore e non avevamo: forno, televisore, frigo doppia cella da 100+30 litri (ma uno piccolo da 65), 3^ batteria con booster, serbatoi H2O aggiuntivi, retrocamera + monitor .. e tante altre pistolate di cui tanti devono dotarsi per forza. Quindi mi sono avanzati i soldi per montare gomme che tengano la strada anche in inverno. [:D]

sempre a metterala sulla tanto acclamata sicurezza... sicuramente sui vostri mezzi sarà tutto perfetto e in ordine, non sarete fuori peso, non andrete mai in frigorifero a prendere una bottiglia d'acqua durante il viaggio, nessun bambino si slaccia mai la cintura... Tutti molto bravi e zelanti, complimenti! La vacaza in camper deve essere un piacere, qualora non lo fosse più lo venderei subito, non ho bisogno di scrivere il mio curriculum camperistico a supporto delle informazioni che scrivo, come non ho la pretesa che le persone mi credano. potrebbe essermi sfuggito, ma non mi sembra... non ho mai detto che le "gomme da neve" (non termiche, perchè altrimenti non si è professionali) non servono, ho sempre e solo detto che mettendo sulla bilancia i costi e i benefici non la vedo così rosea come molti di voi... Non ultimo il fattore consumo... sappiamo che sui nostri mezzi nella agrande maggioranza dei casi cambiamo le gomme per vecchiaia non per consumi e qualcuno si azzarda anche a dire che 2 treni = al doppio dei chilometri...sicuramente tutti in sicurezza, alla vostra maniera però, quando vi fa comodo. sarebbe opportuna un po' più di coerenza in quel che scrivete. come sempre, è un mio parere personale.

quote:Risposta al messaggio di Armando inserito in data 30/11/2011 11:59:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>. . hai conteggiato la parabola auto centrante..? ************ Comunque Laikone ha sicuramente ragione almeno su un punto: io ho "molti più soldi da spendere rispetto alla reale necessità" ****************************** per la sicurezza puoi anche aprire un mutuo al 25 % che non sono mai mal spesi non ho ancora capito quelli che denigrano cio^ che non mai usato certo che avendo tanto cvlo si risparmiano tanti soldi ho visto qui su per i monti molti con le gomme estive che mandano avanti gli scout a saggiare il terreno e si fermano sempre prima del pericolo montano-smontano-rimontano...catene.cingoli... ei sapete che c^e^ gente che butta in maccina anche solo la scatola delle catene tanto i conntrolli... tanto sono in ferie

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. . visto che la sicurezza e^ un opinione e di conseguenza molti non si attrezzano per l^inverno alcuni addiritura non comperano nemmeno le catene ma si muniscono della sola scatola... premesso che io sono attrezato ma voglio calcolare su quale dei due percorsi avro^ meno probabilita^ di incaparre in veicoli(non) attrezati di cui sopra dovendo io per il ponte arrivare a piombino i due percorsi gia^ fatti entrambi in periodi non invernali sono -1-bologna--sasso marconi-firenze- 2-modena.-parma-cisa rispondetemi tranquillamente sarete sollevati da qualsiasi responsabilita^ perche^ l^ultima scelta sara^ la mia...